作者s110342 (吃着火锅唱着歌)
看板C_Chat
标题Re: [闲聊] 其实卯之花根本可以不死的吧！
时间Sun Dec 11 20:40:37 2022
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言：
: 如题
: 卯之花和更木厮杀
: 更木死了又活，活了又死，死了又活，活了又死
: 他就越来越强，越来越强
: 变强到最後，终於给出致命的一击杀死卯之花
: 说实话，卯之花根本不需要做到这种程度吧
: 因为更木的变强是逐渐增强的，就算卯之花在最後一刻停下来，更木也已经变得足够强
大
: 结果卯之花选择牺牲自己让更木变得更强「一点点」，这根本一点意义都没有啊
: 卯之花如果最後收手停下来，那死神就可以多一个补师，再多一个稍微弱一点的的更木
: 怎麽看都是血赚啊！
: 大家怎麽看？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
原本我这周是打算来发日番谷的文章，毕竟也几乎是完成90%了
但刚好目前死神动画刚好演到卯之花还有更木对决的段落，看了版上果然很多人对这段的
剧情是不怎麽认同的，有人觉得卯之花死得很无意义，也有人觉得这段剧情整个就很智障
而我也从以前就一直很想讲这一段，所以特别先暂缓日番谷的部分，先打了这篇文章来讲
，後面不像以往的文章会去说什麽严谨的设定，有很多都是我自己对这段剧情的主观感受
，就看看我能否让大家对於让卯之花死亡的这段剧情有些改观吧
好吧，首先
卯之花被设定为初代剑八这件事，是久保从一开始画这角色的时候就决定好的，在访谈的
时候久保就曾经说过了
https://i.imgur.com/ymfs73W.jpg
翻译过大概就是
问:剑八跟卯之花的战斗场面是抱着怎样的心情画的?
https://i.imgur.com/j32jiyu.jpg
久保：这是我一直想画的场面，卯之花是初代剑八是初期就决定好的，一直在想要藏到什
麽时候，以怎麽样的方式拿出来画
问：登场时就决定好了吗？
久保：对，卯之花的发型也是为了挡住胸前的伤口才这麽画
问：死神早期的一本公式书里有写卯之花和总队长战斗力相同，就觉得这个角色绝对有藏
什麽东西
久保：当时画画的时候如果卯之花的头发是放在後面就会不去画她的正面，而是画侧面和
背面，就是为了隐藏住伤口，
这时我们回去翻漫画，看是否真如久保所讲的一样
https://i.imgur.com/4ELJL4q.jpg
https://i.imgur.com/RGp27A3.jpg
这21卷开头的段落，是卯之花在漫画前期唯一把头发往後摆的时候
可以看到分镜框是真的刻意避开胸口的位置，就算全身入镜也会是画背面或侧身
再来看公式书的部分
https://i.imgur.com/QTEonuT.jpg
卯之花攻击力被设定为100
我在这边讲一下，同样攻击被设定成100的有山老头、蓝染、剑八、狛村(卍解整个就是大
范围攻击，我觉得还说得过去
而其他队长，东仙70，日番谷跟碎蜂也才80，市丸银、白哉、京乐、浮竹顶多才90(图太
多我就不一一贴上来了
里面一票的队长攻击力都不到100，然而卯之花这个专职医疗的队长却身列其中，从这就
可以感觉出不对劲了，也印证了一开始就设定好初代剑八的这件事情
至於漫画中也有其他侧写
https://i.imgur.com/axQnPes.jpg
譬如京乐在提到这”老前辈”所带有的部分敬畏，暗示其资历
https://i.imgur.com/HXuXtIl.jpg
还有蓝染始终没跟卯之花打上这一点
蓝染在屍魂界篇被揭发主谋身分後，从四十六室里面移动到双亟之丘，一路上遇到的小白
一护恋次到狛村白哉等人阻挡都是直接辗过，可说是见谁砍谁，唯独在遇见这个医疗队长
时，打都不打就看似”赶路离开”了
或许仅仅这一次的举动，很难让人感觉到这是蓝染在逃避卯之花的感觉，但直到破面篇，
当蓝染试图将四位队长困在虚圈来打击十三队战力，而这四位之中又刚好也有卯之花时，
也就让人感觉不太对了
根本不给这角色战斗的机会，又刚好跟其他三位战力顶尖的队长一起被困在虚圈，这就让
人觉得，要嘛就是蓝染真的在试图跟她避战，侧写其实力强大，而就算你不这麽认为，要
嘛也可以感觉到久保或许是有刻意的在隐藏起这个角色
所以到这我们可以先肯定，卯之花的死并不是久保随便就塞给她的
不是画一画久保就突然想说”啊 不如就来牺牲卯之花帮剑八练等，顺带刚好收掉这角色
”这样，而是从一开始就想出这点子
当然收不收的好，那又是另外一回事，这就是接下来要讨论的了
首先，我们得知道久保是想从什麽样的角度来画这一段的剧情
是单纯想要透过卯之花，来帮剑八做个无痛升级，最後任务达成，让大家一起快乐的去对
抗灭却师
亦或是
将卯之花带入一个很宿命的故事，也因护廷十三队的重建，这角色不能再这麽存在下去，
最後体面的退场
当然很明显地，久保是选择了後者
对於「剑八」这个名号的战斗，而且还更是两个「剑八」的战斗，这种级别的对决你不给
它用一个死亡做结果，就算分出了胜负，在剧情气势上的描写也会弱掉许多，好像只是在
嬉闹的样子，特别当它还是在要交接「剑八」名号的时候，你不得不用”死亡”来定义两
人之间的胜负
我们可以在卯之花和更木的战斗中，也能看见很多带有感情的对话描写
https://i.imgur.com/lt9H92a.jpg
https://i.imgur.com/BslY4UR.jpg
如果只是一般的修练，简单的传承，真的不用搞得这麽煞有其事
但久保就是在这场战斗中，增添非常多情感以及宿命论的因素进去，把原本只有互相厮杀
的对决，整个昇华到更高的意境去
https://i.imgur.com/MmOOTyJ.jpg
https://i.imgur.com/zptEkyv.jpg
我第一次看到这个画面时，就觉得这个画面简直就像是
‘’一对情侣一起舞完一首美丽的曲子，最终互相拥着对方时的ENDING‘’
https://i.imgur.com/JhkogAm.jpg
(示意图)
真的是太像了，用这麽暧昧的口吻，画出这麽煽情的结尾，真的是快把我给美哭了
而当下看完我也产生两个想法
一是佩服久保，能在王道漫画中，在短短的篇幅内把一对个性嗜血的男女，相爱相杀的过
程画得如此感性，甚至有点艺术，我是真的发自内心的对他感到佩服
但另个想法是，我也知道画出这种剧情，铁定会有一票的人出来喷，果不其然後面有了一
堆的批评
”干你的现在被灭却师入侵，说要提昇剑八战力好准备抵御下一次的进攻，结果把另一个
能补能打的超强战力收掉?????”
“把花妈牺牲掉，结果剑八好像也没变多强，也只收掉一个灭却师V而已，事後看整个就
很智障”
五花八门的评论接踵而来，不管是当初连载还是现在动画演到这个段落都是这样
这边我就来针对每个疑问，说说自己的看法吧
首先是，有人认为
‘’让卯之花这样补师牺牲，换来一个强度只有比卯之花更强一点点而已的更木，这样不
是很亏吗?”
认为卯之花一直用土法炼钢的方式，透过杀死更木让他不断变强，直到最後一刻更木超越
了卯之花，一瞬间反将卯之花杀死，那样实力也超越不了多少吧
我的看法是，一个角色实力要超越对方多少才能杀死对方，到底是要很大的差距才可以还
是说一点点就行，这种事单纯是作者说的算，争这个其实没什麽意义
但重点是很多人都忘记了一件事，而且是绝对客观的事实
那就是更木从修练开场打到结尾，都完全没有始解甚至是卍解过
相反，卯之花是一帮他路练上去甚至是开了卍解，最後才被反杀
在卍解能够提升5到10倍以上灵压这能够提升攻防白板数值的情况下，卯之花是已经打到
极限了，但更木根本还没解放，就用始解前的强度就反杀掉卯之花，若是更木真的开了卍
解上去，其实力会远远超过与卯之花之间的差距
所以这场修练绝对不是用一个顶尖治疗跟强度的补师，去换出另一个强度只强一点点的家
伙，而是换出了另一个战斗力相差极大差距的狂战士
虽说少了一个擅长治疗的功能性人员，到底有没有利大於弊不好说，但真的跟”亏”扯不
上关系
再来是比较事後诸葛的部分，以结果来看
严格上修练过後的剑八，的确只收掉V幻想家没错，後面对上灵王的左手在相性上直接被
克爆，後面也收不掉奇蹟，所以也有人说升级剑八感觉没什麽意义
但我单单只问一个问题，当然这部分就比较主观了
请问除了剑八以外，又有谁能够收的掉V呢?
先说，我也认为画出V这角色根本是久保在自找碴，把他画的太强根本就收不掉，画的太
弱又跟”幻想”这一实力不符，明明可以把拳西凤桥他们给直接”想死”了，却又没对更
木这样做
只有给V画上一些限制，譬如没办法一心多用，或是自身被更木攻击时，八千流变成饼乾
的身体就变回了原状等等，去说明他的想像力还是有着其极限在
这跟蓝染的镜花水月，还有友哈的全知全能都是一样的情况，就是久保很常把敌人设定得
太强，以至於很难让其退场
但在这场对决中，久保也算是很尽力在描写V的强度了
https://i.imgur.com/xzN4Jal.jpg
https://i.imgur.com/s2xoNrA.jpg
https://i.imgur.com/uLE0B7N.jpg
要嘛就是召唤出令死神跟灭却师一方都束手无策的超大陨石
https://i.imgur.com/oh4olF6.jpg
要嘛就是直接把剑八丢到宇宙真空之中
很多恶心人的招式画了出来，但最後都是用”剑八天生不合理的强度”来当作原因，强行
去硬解掉
https://i.imgur.com/72e1t7X.jpg
虽然最终是真的把更木打到内脏都受损，严重重伤，但V终究还是输了
部分原因也算是被无解的更木打出心理阴影了，下意识地认为自己弱於对方，以至於让身
体变成更木却承受不住力量而自爆
虽然V後面又说什麽是因为‘’没有同时想像出可以承受更木力量的身体‘’才导致这样
的结果，但他也承认了这不过就是自己输了在找藉口罢了，确实是他的想像力输了
但同样换作其他人，我不认为能有其他角色能一样用这种无理无解的方式去战胜同样无解
的V
当下护廷十三队中没有其他人能扛住这些招式，没有人有那个能耐去打倒V，尤其换作卯
之花也没办法，更别说修练之前的更木
所以单就收掉V这样的战功，卯之花的牺牲绝对不是毫无意义
再来就是最主要的核心问题吧，也就是卯之花真的有必要死吗?
撇除我前头所说过的，因为久保把卯之花和更木带进”剑八”的宿命论之中，把这场对决
昇华的过高，所以必定得写死其中一人是一个原因之外
卯之花的死，京乐绝对占了很大一部分的原因
血战篇中，久保有特别用一点点篇幅去描写一些角色的”不择手段”，譬如涅茧利利用队
友屍体，那种摆明要恶心人的做事方式就不必说了
https://i.imgur.com/onZduCZ.jpg
而浦原是其中少数被拉黑的角色之一，其实从浦原在蓝染被封印当下的对话，就多少也能
感觉出，他有种”世界就是这麽一回事，你怪我我也无可奈何”的处世态度，多少有些负
面的感觉
加上以前在漫画就常常就给人深不可测，时常会有隐瞒事情的描写，所以在血战篇稍微把
他拉黑并不是感到很意外
(虽然是题外话但还是说一下，小说中有揭露，浦原商店的里的两个孩子甚太跟小雨是浦
原做的人造死神，原本浦原创造崩玉是打算如果哪天灵王真的出了意外，就把崩玉的大量
灵魂塞进他们两人之中，替代灵王，但这也算是浦原最後的备用方案，说这段只是想佐证
上述腹黑的论证)
https://i.imgur.com/gDjHijn.jpg
https://i.imgur.com/IhR3oLO.jpg
当初连载时，京乐也上演了不少有些腹黑的桥段
(在小说中一样接露，因为一护的多重血统，让他有资格成为变作灵王的人选之一。所以
这也是为何和尚要找一护上去灵王宫修练的原因，目的就是帮一护打好底子，好当灵王如
果被友哈毁掉，就能无缝接轨，砍掉一护的四肢让他可以顶替成灵王)
上面京乐知道此事，去找一护的朋友”委婉”表达情况就是一个例子，而後面星十字再度
入侵时，知道了浮竹已经开启「神挂」准备牺牲自己，在最後分别前貌似有点见死不救的
态度也是一个例子，甚至是後面力排众议坚持从「无间」解放蓝染出来帮忙同样也是
这都表示了京乐是可以为了为屍魂界的和平，尽管看似平常会跟你嘻嘻哈哈的在那边玩的
，但紧要关头做事却不择手段
而当然，这也包含了开头京乐决定牺牲卯之花来成就更木的这项决定
https://i.imgur.com/R4Mbw9g.jpg
https://i.imgur.com/t6qMNxf.jpg
京乐自己说了，对更木的启蒙教学不过是个”狡猾的说法”，他知道好战的两人同为剑八
，就算是在正常情况下打起来，其结果必定也会有一方要死去
但要知道这场对决的重点在於，京乐所下的命令是
”提升更木剑八的实力，好增强战力来
抵御星十字‘’，更木的死已经是不被允许也绝不会发生的(如果真的发生了会比牺牲卯
之花还要更智障)
所以这场战斗最後死的人注定会是卯之花，如果京乐真的觉得非常感慨或内疚，也不会用
”狡猾”这两个字来做转折
这边京乐讲的话貌似拐了个弯，但态度很明显就是表示着
”虽然很抱歉，但得请你(卯之花)去死”
只是在这边被久保画的比较美化一些，不至於太过冷酷，但为了提升十三队的战力，卯之
花也确实是在京乐的个人决定下被强迫牺牲了
还有在京乐讲到”必有一死”的这个讯息时，也有一个重点被久保刻意提起，就是”空前
绝後的大恶人”
https://i.imgur.com/tcFJLnU.jpg
回忆篇浦原带着日世里进入蛆虫之巢时也说过，四十六室是会将十三队里头判定”具有危
险因子”的人直接关押在监狱里头。就算你没有犯罪，不能处以刑罚，也同样会一直把你
软禁着
https://i.imgur.com/1Yd04lc.jpg
卯之花还有更木也都自知自己一直以来都被认定为罪人，在京乐开会时也发生了，四十六
室还害怕若是让更木提升力量，怕会有谋反的危险性
而当初决定收留卯之花进入十三队的总队长都已经战死了，再加上卯之花本就被视为罪人
的特殊身份，这些原因都给了她‘’必须离开十三队”这一结果，增添了更多理由
不过我这边说一下，卯之花必须得死，我自己是认为还有一个很尴尬的原因，或许就连久
保自己也这麽觉得
那就是目前的队长已经从山老头换成京乐了，所以卯之花的存在就变得有些尴尬
山老头尽管在漫画中的表现都有些”思虑欠佳”，好似老了不中用，没办法谨慎地去思考
面对战况。但在硬实力方面却是能完全压制整个十三队的绝对存在，资历够久，实力辗压
，
作为总队长这一象徵绝对毫无问题
但是现在京乐上任，或许在白刃战上没有剑八那样强势，比怪招也没有涅茧利多，但拥有
多种能力的始解及杀手键的卍解，心思缜密情商高，能够冷静面对战斗，实力强劲，在综
合能力上看来他也绝对可以当上护廷十三队的总队长
但卯之花这个初代剑八的实力同样高强，能打能补，在十三队资历上又更是整个屌打京乐
，有她在就让京乐的总队长名号显得有点名不符实
然而若是让卯之花能够在与剑八的决斗中退场，那就能很刚好也很体面地解决这一问题
不过注意，
我并不是说京乐会因为卯之花能够威胁总队长的名号就打算除掉她
在漫画里也并没有看出京乐是这样的人或是有这样的感觉，我的意思只是说可能久保也有
出於避免尴尬的原因，而决定把卯之花写死也说不定
洋洋洒洒打了很多，在我的总结看来，卯之花的死，在许多因素的综合之下，变成了当下
剧情的最佳解
从故事内来看，她就是被瀞灵廷所提防的危险份子，从千年前就想传承剑八名号给更木，
以及认知自己所拥有的‘’罪过‘’，都让她有着完成使命後离去的想法
故事外来看，她在现在十三队所处的地位，对於当上总队长的京乐来说就是一个尴尬的存
在，你不把她拿掉就是很怪，与更木之间的“传承”，其剧情张力也塑造的很高，不给它
一个轰轰烈烈的结果(死亡)也说不太过去
因为“一个时代只能有一个剑八”
这个世界上因为不需要两个剑八，每一代剑八都是将上一任剑八杀死後继承称号。而花姐
也遵循了这个”潜规则”，最终将自己牺牲
我知道很多人都认为这个理由很牵强，已经在这紧要关头，灭却师都杀到家里来了，你他
妈还要这样搞，用这不合理的原因去牺牲一个极其重要的战力根本是说不通的
但我只能说，这就是久保笔下人物的特色，也是这部作品的基调。就好比jojo里面的人讲
话讲一讲动不动就摆pose，难道不尴尬吗？你不尴尬我都尴尬了
但这作品底下的人就是这种风格，会为了一些看似不重要或是很奇怪的原因及理由，而去
做出一些违反常理的事
https://i.imgur.com/EytVrlB.jpg
譬如白哉因为迎娶绯真，将露琪雅带入朽木家，曾经两次破坏规矩的他，也因此在父母坟
前立下誓言，自己绝不会再破坏规矩就因为这样，尽管露琪雅要被送上死刑台了，明明自
己也百般不愿，却还是为了他所谓的‘’规矩‘’，不去出手相救
为什麽头就一定要这麽铁？规矩真的那麽重要？就算看着义妹去死也值得吗？
https://i.imgur.com/MXnJxpe.jpg
弓亲因为自己的始解为吸取敌人灵压的鬼道系能力，怕身处在十一番队这种推崇直接攻击
，要求武力至上的环境会被人看不起，所以隐藏自己
同队的一角因为不想升队长，崇拜更木，只想在其的底下做事，所以就是不想让别人看见
自己会卍解，即便战斗中自己快被打死了也不开，即便自己被任命要守护的柱子会被打烂
也还是不开
https://i.imgur.com/Ykz8hWI.jpg
甚至还有总队长，明明可以拜托或是要求织姬来恢复自己失去的左手，却因为虚荣，因为
自责，因为无聊的理由而没这样子做，最後落的死後还得被友哈一脚踩在自己头上揶揄
https://i.imgur.com/oHJqovZ.jpg
而卯之花也是一样，能够将剑八的名号传承下去，对卯之花来说就是她的使命，也是荣耀
，不在乎能不能活下来，是否能帮忙对抗敌人也不重要
因为此时剑八已经找回了过往的全部实力，超越了卯之花，而卯之花也在真正意义上的将
剑八这个名号传承下去，故她也遵从了”一个剑八”的这个潜规则而死
虽然我觉得这样讲很像在跟你们说”不爽不要看”似的(当然我没有这个意思)，但我认为
这就是久保笔下人物所带有的特色，也是这作品的醍醐味
很多死神一方的角色，就是常常把规定、荣耀、誓言，这种不切实际的东西看得十分重要
这部漫画里头的所发生的很多故事，都是这麽合情却又不合理
希望我的这篇回覆，能够让大家对於这段，关於卯之花的死亡感到些释怀
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.14.35.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1670762439.A.5C6.html
1F：推 kekebunny: 推12/11 20:42
2F：推 tung3d37: 推12/11 20:43
3F：推 MargaretJoJo: 死神王推12/11 20:44
4F：推 aram9527: 我先推12/11 20:47
5F：推 d0068267: 其实就只是刻划的没有太让人同感而已12/11 20:48
6F：推 zseineo: 推12/11 20:49
7F：推 iovoecu: 细☺12/11 20:51
8F：推 lexmrkz32: 更木的部分我最不爽是身体被自己的卍解搞爆，很瞎12/11 20:53
久保没有特别说明更木的卍解是什麽，但我反而觉得以更木来说，卍解开出来失去理智甚
至让身体承受不住自己的力量，其实很符合他越战越强，整个狂战士战斗的风格
9F：推 lcw33242976: 推12/11 20:53
10F：推 VoodooDaddy: 推12/11 20:54
11F：→ kyle87222: 死神王先推再看12/11 20:54
12F：推 maki520: 推12/11 20:54
13F：推 et310: 死神王12/11 20:55
14F：推 slugYU: 推12/11 20:55
15F：推 a27358942: 久保：原来是这样啊12/11 20:56
16F：嘘 kankandara: 潜啦= =12/11 20:56
抱歉，我误人子弟
17F：推 TeamFrotress: 文很长但有看完，帮推12/11 20:57
18F：推 kidney0616: 其实今天只要两个角色长相互换就没这麽多争议12/11 21:00
19F：推 swbthj: 要收V的话可以找茶渡 无法想像会输掉的男人12/11 21:00
20F：推 flushwing: 先推再看12/11 21:00
21F：推 a547808588: 其实重点也不完全是卯之花该不该死，而是死了之後，12/11 21:00
22F：→ a547808588: 剑八战绩也没多好，还连带牺牲一个八千流 12/11 21:00
没办法，这就如同我说的比较事後诸葛的感觉，但我觉得收掉卯之花的当下，这的确是最
佳解没错
23F：→ flysonics: 我就是21卷喜欢上烈小姐的 12/11 21:01
24F：推 tomalex: (′・ω・‵) 死神王 12/11 21:02
25F：→ flysonics: 那份该有杀气就有杀气 放松时又自在有度的从容 真的是 12/11 21:02
26F：→ flysonics: 年上控的死穴12/11 21:02
27F：推 sunsptt: 问题是如果没有卯之花练功直接去打V 还是可以用一模一样 12/11 21:02
28F：→ sunsptt: 的方式收掉 剑八本来就是不合理的又不是打完卯之花才突 12/11 21:02
29F：→ sunsptt: 然变bug 所以才会有人觉得这段很多余12/11 21:02
原本更木的强度就在打假友哈的时候已经败下阵来，所以我觉得在下次遇敌前赶就紧提升
更木的力量去做好准备，而不是等到敌人打来了才去应对，其实满合理的
30F：推 wai0806: 其实我觉得卯之花的心愿应该从被小剑八打爆後就是要死在 12/11 21:03
31F：→ wai0806: 全力剑八的手上 12/11 21:03
没错，我也是这麽认为
32F：→ a547808588: 而且卯之花是初代剑八，我记得很早就有人猜了 12/11 21:03
33F：推 surimodo:12/11 21:04
34F：推 burger13784: 看得太认真了吧！12/11 21:05
35F：推 Leaflock: 先推再看12/11 21:05
36F：→ sioprr: 我没看小说，但听说两人互打的时候还有一个剑八在看戏?12/11 21:05
就一个前代剑八吃了涅的超人药之後，沉入精神世界去陪伴自己的斩魄刀
37F：推 t93149: 未看先推12/11 21:06
38F：推 EMANON231: 死神王12/11 21:06
39F：推 y12544: 先推再看12/11 21:06
40F：推 kurtis0359: 看太仔细了 死神王推12/11 21:07
41F：推 flysonics: 不是 我真的觉得拿一个时代只有一个剑八当理由很不合理12/11 21:07
42F：推 as4565971: 推12/11 21:07
43F：推 franky30247: 推12/11 21:08
44F：→ flysonics: 更木以前又不是没自称过剑八 卯之花也还不是好好活着 12/11 21:08
45F：→ flysonics: 这就很明显这件事的优先度很低啊 12/11 21:08
我只能说这调性就是种‘’感性大於理性‘’，因为要把更木的力量找回，所以卯之花也
就顺带进行了‘’世代传承‘’这样
46F：推 greg90326: 推 12/11 21:08
47F：推 gintamancf: 其实就是剑八收掉的唯一一个有份量的只有V，但V的描写12/11 21:08
48F：→ gintamancf: 又不太够格，如果能够描写成像灭却师第一次入侵後觉得12/11 21:08
49F：→ gintamancf: 力量不够，去像无间一样的地方把V放出来，甚至像鼻毛 12/11 21:09
50F：→ gintamancf: 跟蓝染第一次见面时一样，让V阴鼻毛一手再放出来，总12/11 21:09
51F：→ gintamancf: 之就是尽量提升V的格调，不然说到底V就是星骑士之一，12/11 21:09
52F：→ gintamancf: 还不是亲卫队，收掉这种连中BOSS都说不上的敌人还要牺 12/11 21:09
53F：→ gintamancf: 牲花姊真的说不过去 12/11 21:09
54F：→ flysonics: 当初有人猜卯之花是初代剑八 是因为公式本的雷达图 12/11 21:09
55F：→ flysonics: 花姐是六围都高得很恶心的那种12/11 21:09
56F：推 Gentlemon: 推12/11 21:10
57F：推 junior1006: 花妈跟京乐跟剑八的人物性格久保都抓的没问题 但战斗12/11 21:11
58F：→ junior1006: 描写有问题 才会这局面12/11 21:11
59F：→ Gentlemon: 其实问题就是久保後期剧情暴走12/11 21:11
60F：推 flushwing: 不愧是死神王12/11 21:11
61F：推 swbthj: V应该是割韭菜前最强的星十字 有说鼻毛没有给他力量12/11 21:11
62F：推 veryboring: 死神王12/11 21:12
63F：→ junior1006: 剑八已经不是第一次强度三级跳了（从最一开始跟一护打12/11 21:12
64F：→ junior1006: 平到修炼前秒了三个星十字杂鱼）结果打v还在苦战 之後12/11 21:12
65F：→ junior1006: 还要苦战再「牺牲」八千流12/11 21:12
66F：推 a547808588: 跟总队长被骗一样，久保的想法跟最後的表现差太多了 12/11 21:13
67F：→ a547808588: ，所以才很多人不满12/11 21:13
68F：→ junior1006: v当然是很强的战力没错 问题就是星十字根本没几个能刻 12/11 21:13
69F：推 defenser: 因为卯之花是巨乳御姊大家才骂，换成大前田只会人人称快12/11 21:13
70F：→ junior1006: 划的有好的敌人气场 不是杂鱼就是禁我输 赢了感觉硬凹12/11 21:13
71F：→ junior1006: 输了也禁我输 12/11 21:13
72F：推 Nightbringer: 看戏的是在说更木的前前任痔城剑八，当时被关在无间12/11 21:14
73F：→ Nightbringer: 和蓝染当狱友，他有帮蓝染解除部分封印来和他聊天，12/11 21:14
74F：→ Nightbringer: 所以友哈跑进来才能跟蓝染进行谈判 12/11 21:14
75F：推 diablo81321: 死神本来就很多"不合理但合情"的情节 12/11 21:14
76F：推 sss101010127: 死神王 12/11 21:14
77F：推 Kururu8079: 死神王12/11 21:15
78F：推 ggway2800: 卯之花不简单是当时追死神的人的共识，但真的暴露她的12/11 21:15
79F：→ ggway2800: 剑八身份时也是吓到不少人12/11 21:15
80F：→ junior1006: 剑八1.照前面的演出来看强化他根本不用理由2.杀了人修12/11 21:15
81F：→ junior1006: 炼还在苦战3.星十字根本是韭菜集团打不打都没差 友哈12/11 21:15
82F：→ junior1006: 死了这些都是杂鱼 三个因素加起来导致花妈死的跟智障12/11 21:15
83F：→ junior1006: 一样 说白了就是久保对故事的合理性跟平滑过渡的掌控12/11 21:15
84F：→ junior1006: 不足12/11 21:15
85F：推 jbf5201314: 哇是死神王！想看你分析乌尔奇奥拉！12/11 21:16
86F：推 qaz223gy: 参见死神王12/11 21:16
87F：→ GordonJordan: 卯之花跟剑八描写没问题 是大敌当前卍解被干走又死12/11 21:16
88F：→ GordonJordan: 山老头让卯之花牺牲很难说服人 12/11 21:16
89F：→ GordonJordan: 然後剑八後面又常常被打脸12/11 21:16
90F：推 sabertomoaki: 推 12/11 21:16
91F：推 sprite0527: 可是卯之花是边开卍解边帮双方补，等於是战力不断下12/11 21:16
92F：→ sprite0527: 降的情况下练，这样练出来有到差距很大？12/11 21:16
93F：→ junior1006: 不然纯论角色性格 我觉得质疑花妈为什麽硬要送头给剑 12/11 21:17
94F：→ junior1006: 八的人不会太多 质疑京乐可能也只是质疑这个决策结果12/11 21:17
95F：→ junior1006: 论来讲好像有问题12/11 21:17
96F：推 RbJ: 推个，死神看人物的意境比剧情逻辑重要很多 12/11 21:18
97F：→ a547808588: 让剑八去砍灭却师，受伤再去找花姐治疗，也是87%相似 12/11 21:18
98F：推 jacky2021: 简单来说把V写得和亲卫队那样恶烂难打的话，就不会有人 12/11 21:19
99F：→ jacky2021: 再怀疑剑八只打赢一个V很烂了12/11 21:19
100F：推 Hsuaaaanlala: 好强 拜见死神王12/11 21:19
101F：→ same60710: 就剑八强化之後的战力观众无法服气 如果前面让他收掉的12/11 21:19
102F：推 sabertomoaki: 期待日番谷的文12/11 21:20
103F：→ same60710: 三个星十字人头 放到他强化出来之後秒收 会比较合理12/11 21:20
104F：→ GordonJordan: 亲卫队那是乱来 连靠嘴打架的浦原跟涅都差点翻车12/11 21:20
105F：推 junior1006: v已经够恶烂了 但他输的方式很蠢12/11 21:21
106F：推 ggway2800: 剑八卍解其实已经把奇蹟哥的核心砍出来了，但久保就不12/11 21:21
107F：→ ggway2800: 肯收掉他还搞个剑八自爆，不然剑八战绩就是收了两个最12/11 21:21
108F：→ ggway2800: 无赖的圣文字12/11 21:21
109F：推 flysonics: 另一个问题是藏卯之花藏太凶了 前面都是一点一点的线索12/11 21:21
110F：推 fhirdtc98c: 参见 12/11 21:21
111F：→ a547808588: 出去之後人挡人杀人，佛挡杀佛，也比较符合特技战力12/11 21:22
112F：→ a547808588: ，不然特级战力真的不知道出来干嘛的 12/11 21:22
113F：→ flysonics: 如果有铺陈一整段的卯之花个人剧情 读者观感会好很多12/11 21:22
114F：推 yilan397: 先推12/11 21:22
115F：→ junior1006: 特级战力只是鼻毛发抖名单而已 12/11 21:22
116F：推 gm3252: 推，说服我了12/11 21:22
117F：→ GordonJordan: 想像力光陨石跟宇宙空间就很乱来了 是他自爆收掉很12/11 21:22
118F：→ GordonJordan: 智障 12/11 21:22
119F：→ flysonics: 不然人气巨乳御姐一揭开谜底就把她给宰了 这谁能接受 12/11 21:22
120F：→ ggway2800: 而且都是那种你能力再无赖我都暴力破解很符合剑八的赢 12/11 21:23
121F：→ ggway2800: 法，但久保宁愿让M被圣别收12/11 21:23
122F：推 LDY97: 看完了 推12/11 21:23
123F：→ junior1006: 而且剑八打奇蹟哥是问题最大的 都卍解了他还在那边复12/11 21:24
124F：→ junior1006: 活 然後他最後是被圣别掉的12/11 21:24
125F：→ GordonJordan: 特记战力就久保觉得放五个人很潮 不然鼻毛最怕的山12/11 21:24
126F：→ GordonJordan: 老头没在里面12/11 21:24
127F：推 iansong: 推你很认真圆场 事实上这段就只有脑残而已12/11 21:24
128F：→ a547808588: 话说初代剑八，鼻毛为啥你就不怕，人家会打又会补12/11 21:25
129F：→ junior1006: v一个把自己想输 m被圣别掉 确实剑八打的都是一群禁我12/11 21:25
130F：→ junior1006: 输的无赖 但你还不如让他一刀砍过去 这种收法只会让人12/11 21:25
131F：→ junior1006: 觉得有练跟没练一样12/11 21:25
132F：推 DEGON: 好久不见的死神王 推推 12/11 21:25
133F：→ junior1006: 鼻毛有呛山老头为啥他不放啊 不是因为他战力弱 是因为12/11 21:26
134F：→ junior1006: 鼻毛觉得他个性变了变好对付 12/11 21:26
135F：推 xponed: 是潜规则不是浅规则啦12/11 21:26
136F：推 egg1218: 一个时代只能有一个剑八 那花姐後更木前的剑八都不用把花12/11 21:26
137F：→ egg1218: 姐砍死就可以自称了吗 12/11 21:26
138F：→ junior1006: 说到练了跟没练一样首推血战一护 妈的卍解一格断刀真12/11 21:26
139F：→ junior1006: 的是很少有那麽智障的演出12/11 21:26
140F：推 iwkapitw: 死神王推 12/11 21:26
141F：推 v789678901: 死神王先推再来看 12/11 21:27
142F：→ GordonJordan: 奇蹟被白哉跟打脸王围剿还在复活 除了拖台钱外对剧 12/11 21:27
143F：→ GordonJordan: 情完全没帮助 因为还是要被友哈割韭菜12/11 21:27
144F：推 Steven890211: 推 12/11 21:27
145F：推 landyue2315: 推 12/11 21:27
146F：→ same60710: 没办法 无脑圣别这个真觉得是千年血战最烂的一个东西 12/11 21:27
147F：推 a125g: 死神王 12/11 21:28
148F：→ a547808588: 千年血战，没必要的剧情太多了，从一开始抢卍解就是 12/11 21:28
149F：→ a547808588: 了 12/11 21:28
150F：→ same60710: 头都不给主角方收 硬要给友哈割韭菜真的观感很差 12/11 21:28
151F：嘘 VVinSaber: 死神的战斗真的爆干难看 12/11 21:28
152F：→ VVinSaber: 能打能补的顶级咖换一个没屁用的升级角真的活该被喷烂 12/11 21:29
153F：→ gaym19: 奇蹟哥有本体核心 但当下他们看不出来 12/11 21:29
154F：推 junior1006: 奇蹟哥真的很智障 无论多少理由解释他为何那麽强或其 12/11 21:30
155F：→ junior1006: 实杀得死 都改变不了这段战斗只是拖台钱 因为他最後的12/11 21:30
156F：→ junior1006: 死法是被圣别掉 12/11 21:30
157F：推 PDbear: 死神王12/11 21:30
158F：→ junior1006: 友哈一收高利贷其他人的战斗瞬间变完全没意义 这是血 12/11 21:31
159F：→ junior1006: 战篇数一数二大的问题 12/11 21:31
160F：推 Ichneumon: 先推，等死神王的日番谷好几年了XDDD12/11 21:31
161F：→ GordonJordan: 就不知道久保为什麽那麽偏好奇蹟 致死量跟左手虽然 12/11 21:31
162F：→ GordonJordan: 一样很拖至少还算乾脆地被嘴下去 12/11 21:31
163F：推 kinomon: 推 12/11 21:31
164F：→ same60710: 後面那几个也是 像万物贯通真的就花天狂骨枯松心中收掉12/11 21:32
165F：→ same60710: 也是完美的End 结果硬要拖然後後面还变成鸡实在... 12/11 21:32
166F：→ GordonJordan: 贯通哥变分裂咕咕鸡後面也没他的画面了 就奇蹟一直 12/11 21:32
167F：→ GordonJordan: 复活 12/11 21:32
168F：推 jeffy970: 朝圣死神王 12/11 21:32
169F：推 koty6069: 推 12/11 21:33
170F：推 zxas570730: 推死神王 12/11 21:34
171F：推 lkynunu: 朝圣死神王 12/11 21:36
172F：推 junior1006: 其实b打雨龙也是 要不是jump可能腰斩掉逼久保提前收尾 12/11 21:36
173F：→ junior1006: 不然我看这两个可以再反弹个10话以上 12/11 21:36
174F：推 CATALYST0001: 真的觉得这段就是久保的美 明明逻辑上就是挺多bug 12/11 21:37
175F：→ CATALYST0001: 但在画面跟对白上 就是会一直让人陷下去 现在动画12/11 21:37
176F：→ CATALYST0001: 感觉又会把这张感觉更上一层楼 12/11 21:37
177F：→ GordonJordan: 剑八的问题就想像恋次露琪亚开卍解还干不死大明星12/11 21:37
178F：→ GordonJordan: 跟恐惧 上灵王宫就这样？笑死 12/11 21:37
179F：推 unidi860313: 推12/11 21:38
180F：推 BeAFreedom: 我只是看到死神王就 12/11 21:39
181F：推 junior1006: 纯论花妈送头我也是觉得满有意境啦 但这改变不了送完 12/11 21:39
182F：→ junior1006: 头久保反而让剑八开始苦战了12/11 21:39
183F：推 s2500205: 主要还是更木的卍解描写让人感觉不到真的超强，而且还 12/11 21:39
184F：→ s2500205: 搞到自己爆体 12/11 21:39
185F：推 TKjoe619: 推 12/11 21:39
186F：推 swbthj: 一护去灵王宫升级後碰到D还不是秒变地毯12/11 21:40
187F：→ junior1006: 苦战就算了 m还不是自己打赢的 我真的不知道奇蹟哥拖 12/11 21:40
188F：→ junior1006: 了那麽久被鼻毛圣别掉 画这段的时候久保在想什麽 12/11 21:40
189F：推 pride014: 马上来推死神王 12/11 21:40
190F：→ junior1006: 所以一护也是狂被笑啊 只是他从以前就这样了 12/11 21:41
191F：推 touchluck: 死神王，我滴论文超人 12/11 21:41
192F：→ junior1006: 拿完双刀当地毯 开完卍解秒断刀 最後还是要靠菜刀 比 12/11 21:42
193F：→ junior1006: 剑八更没意义的修炼 12/11 21:42
194F：推 timez422: 其实很多都是道理我懂但是演出很白痴 看大纲没啥问题 12/11 21:43
195F：→ timez422: 实际下刀就很怪 12/11 21:43
196F：→ a547808588: 还不是靠蓝染，去灵王宫真的是到此一游用的 12/11 21:43
197F：推 aurorasea: 推 12/11 21:46
198F：推 jerrykuo0518: 推死神王 居然能百推内12/11 21:49
199F：推 bbc0217: 一山不容二虎 当初设定剑八要打败前任就知道卯之花会被剧 12/11 21:50
200F：→ bbc0217: 情杀了 由其她也认为自己在苟活 只是死得不够壮丽就是了12/11 21:50
201F：推 k9k2k7k0: 推 12/11 21:51
202F：推 c24253994: 你死神系？ 12/11 21:51
203F：推 babyIam: 有神快拜12/11 21:54
204F：推 s8900117: 神 12/11 21:55
205F：推 pgame3: 如果没死，她八成会在本子里强迫帮剑八生謢庭13队 12/11 21:55
206F：推 octangus07: 死神王推 12/11 21:58
207F：推 homephone417: 当下死去没问题，重点是後续演出没这麽好 12/11 21:59
208F：推 s12108478: 久保整个世界观跟角色的设定真的很强，就是说故事的能 12/11 22:00
209F：→ s12108478: 力跟不上。 12/11 22:00
210F：推 WayThuz: 推死神王 12/11 22:03
211F：推 XCCGIRI: 推 12/11 22:04
212F：推 aa851202: 其实从始解和卍解念法一样就知道这能力是当初早就想好 12/11 22:04
213F：推 jerrykuo0518: 原po何止是死神系 应该是死神系主任了吧XDD 12/11 22:05
214F：推 toykilled: 合情不合理 死神真的是充满浪漫的作品 12/11 22:05
215F：推 soome: 推 12/11 22:10
216F：→ aa851202: 简单来说久保当初就有想过剑八这个桥段，但个人看起来 12/11 22:11
217F：→ aa851202: 可梦为了要赶稿塞进去反而破坏了整体性 12/11 22:11
218F：→ aa851202: ＊可能 12/11 22:11
219F：推 ArayaHellCat: 推 12/11 22:14
220F：推 chin61007: 推 死神王 12/11 22:14
221F：推 GP01: 致死量说那个V根本是怪物,还是灭却师里几乎挡不住的怪物 12/11 22:14
222F：推 stardust7011: 後面打M也是败笔，更木血战篇对上的角色都是那种强 12/11 22:15
223F：→ stardust7011: 到收不掉的，导致就算说战力提升也没有说超有感吧 12/11 22:15
224F：→ s210125: 就是後面久保的故事讲的不够好 12/11 22:16
225F：推 FanHalen: 先推 12/11 22:17
226F：推 winklly: 就...你讲得再多 整个桥段漫画的演出就是很烂很蠢12/11 22:17
227F：推 Sunblacktea: 推死神王 12/11 22:18
228F：推 ymsc30102: 推 虽然结果上有点掉漆 但演出过程很浪漫 12/11 22:18
229F：推 Dauhue2046: 推死神王，要是能给进去前的卯之花和修炼後的更木多 12/11 22:19
230F：→ Dauhue2046: 砍几个星十字，相信会少很多人抱怨 12/11 22:19
231F：推 s210125: 那个奇蹟哥真的是久保整部死神设计的数一数二烂的剧情 12/11 22:19
232F：推 winklly: 灭却师的强度跟收法让这些牺牲啥的都蠢到不行 12/11 22:20
233F：推 GP01: 京乐平常时就随随便便,但危险时他什麽招能用的都会用 12/11 22:20
234F：推 jetaime851: 这位大姐姐跟罗宾一样 能掰弯我 12/11 22:20
235F：推 toper: 推 12/11 22:21
236F：→ GP01: 京乐几乎等同威胁46室让他们闭嘴加强更木力量跟放出蓝染 12/11 22:21
237F：推 s8900117: 都不知道花姐卍解跟使解 12/11 22:24
238F：推 galilei503: 一角弓亲在打殭屍小白的时候，一角被冻住脚，当时弓 12/11 22:24
239F：→ galilei503: 亲有打算在一角面前解放琉璃色孔雀，琉璃两个字都喊 12/11 22:24
240F：→ galilei503: 出来了（然後被小白秒） 12/11 22:24
241F：→ GP01: 幻想家叫出大陨石墬落时好像连哈斯都有害怕的感觉 12/11 22:24
242F：推 warren0701: 推死神王！ 12/11 22:25
243F：推 hsiung9: 虽然作者埋了很多 最後就是卯之花犠牲没取得明显战果 就 12/11 22:26
244F：→ hsiung9: 这样 12/11 22:26
245F：推 cleverjung: 推 12/11 22:27
246F：推 GP01: 京乐会想留更木正常,13队里有几个队长是更木还看的起的 12/11 22:27
247F：推 AXby: 死神王推 12/11 22:27
248F：→ GP01: 京乐也管的住更木的样子12/11 22:28
249F：→ GP01: 当时在虚圈打0号到一半,更木跟白哉互看不顺眼嘴一下就要互打 12/11 22:29
250F：→ s1d87: 死神王你好 12/11 22:30
251F：→ GP01: 至少更木对白哉的战斗力是看的上眼的 12/11 22:30
252F：推 qoo60606: 快拜 12/11 22:34
253F：推 magic833133: 八千流跟八千流有关系吗 12/11 22:34
254F：推 galilei503: 有啊 12/11 22:36
255F：→ galilei503: 打遍天下流派，卯之花自己取名8600，更木也知道卯之 12/11 22:38
256F：→ galilei503: 花本名，所以把捡到的8600也取名叫做8600 12/11 22:38
257F：推 ClownT: 很喜欢最後一段 死神这部真的一堆铁头 12/11 22:38
258F：→ mike200801: 还是不觉得V很难收掉，事实上V反覆一直做一样的行为 12/11 22:39
259F：推 jim99952: 升等後打的敌人都被奇怪的方式收掉，被自己想死、被涅救 12/11 22:40
260F：→ jim99952: 、被圣别都不如破面篇打诺伊特拉直白爽快 12/11 22:40
261F：→ mike200801: 剑八就差不多要葛了，但V最後却选择硬上。很硬收 12/11 22:40
262F：推 feedback: 推 12/11 22:40
263F：推 Norman257: 来朝圣 12/11 22:41
264F：→ s210125: V就被剑八搞到有心理障碍 12/11 22:41
265F：→ mike200801: 两个剑八的对决，更木没始解还不是要卯之花一直救... 12/11 22:42
266F：推 xkiller1900: 死神王 12/11 22:43
267F：推 GP01: V再幻想几个大陨石降下没人挡的话漫画就不用画下去完结了啊 12/11 22:44
268F：推 FJHS: 原来是个凄美的爱情故事XD 12/11 22:45
269F：→ GP01: 卯之花知道更木因为她的原因导致想开心打就要挂限制器 12/11 22:45
270F：推 motorolaz: 感觉上像是更木的卍解不够潮导致的问题，潮到超过花姐12/11 22:46
271F：→ motorolaz: 用命换来的价值的话，其实大家意见也不会多 12/11 22:46
272F：→ GP01: 可是灭却师不久後又要攻来只能用这方式让更木解除限制器 12/11 22:46
273F：推 andy201080: 推 12/11 22:47
274F：→ GP01: 更木连始解都没用的状态就能打赢初代剑八,这战斗力很强滴 12/11 22:47
275F：→ GP01: 卯之花说出现两个剑八,一是干掉对方,一是成就对方,她选後者 12/11 22:49
276F：→ GP01: 要说的话十一番队很多都是後任干掉前任的好嘛~~ 12/11 22:50
277F：推 Chen7: 真是详细 12/11 22:50
278F：推 aweee: 死神王先推再说啦 12/11 22:57
279F：嘘 kinuhata: 剑八剧情表现就那样 很难让人相信这咖真的值得单换卯之 12/11 22:58
以战绩来看确实是这样，这部分只能怪久保没有给更木一个应有的待遇
280F：推 shinelusnake: 好久不见死神王了推 12/11 22:59
281F：→ kinuhata: 花 只有收掉V算得上战绩 後面脑冲差点被C收掉 打M又跟其 12/11 23:00
282F：→ kinuhata: 他队长一样 强度表现直接被对面小强生命力打掉 12/11 23:00
283F：推 arthur6401: 死神王推 12/11 23:02
284F：推 JCK0417: 想看小乌 12/11 23:04
285F：推 devilhades: 死神王推 12/11 23:05
286F：推 dddc: 死神的四叶萌芽是你？ 12/11 23:05
287F：推 iamhenyu: 看到id 先推再好好拜读 12/11 23:11
288F：推 w1234554: 先推 等等再好好看 12/11 23:18
289F：推 nanashin: 写的真好，死神王推 12/11 23:19
290F：推 sustto: 死神王先推再看 12/11 23:20
291F：推 iamhenyu: 看完了 真的是被死神王写完才会觉得这段这麽好看 12/11 23:20
292F：推 a2492409g: 推死神王12/11 23:22
293F：推 SeTeVen: 主要是那句一个年代只能有一个剑八很蠢，蠢到让人无法理 12/11 23:29
294F：→ SeTeVen: 解到底在画三小 12/11 23:29
295F：推 SweetRice: 确实不合理 但就是浪漫lol 12/11 23:34
296F：推 miserlylier: 推 12/11 23:41
297F：推 benedict3007: 死神王赞啦 12/11 23:41
298F：→ D44NFY: 砍手自杀就是蠢 为了氛围舍弃逻辑很蠢 12/11 23:48
299F：推 qaz2485: 推死神王 12/11 23:49
300F：推 mashiroro: 说起来,更木也不算剑八里最扯的就是了,这个外号就是BUG 12/11 23:51
301F：→ mashiroro: 般的存在XD12/11 23:51
302F：推 cn5566: 好久不见死神王 12/12 00:01
303F：推 frozenpork: 死神王的文先推再看 12/12 00:09
304F：推 hatephubbing: 好长 12/12 00:09
305F：推 comedyc8c8c8: 死神王… 我信你了 12/12 00:13
306F：推 hip184184: 推这篇 12/12 00:18
307F：推 pinqooo: 很努力圆了 不过战绩还是硬伤没辄 12/12 00:19
308F：推 beck600325: 看完了 谢谢 真的 谢谢 必推 12/12 00:20
309F：推 jayplusp: 推，写得好 12/12 00:23
310F：推 AirO0264400: 死神王 12/12 00:26
311F：推 djboy: 强 12/12 00:26
312F：→ djboy: 无限住人 里，最强的也是个女剑士 12/12 00:27
313F：推 j022015: 不是死神王我现在都啃不下去 12/12 00:28
314F：→ tso1408579: 先推再看12/12 00:30
315F：→ wadechen666: 只能给箭头了 还是觉得不合情也不合理 12/12 00:37
每个人的感官体验都不同，所以真的觉得这段剧情不行我也能理解
316F：推 MarsCheng: 期待日番谷的文章～～ 12/12 00:38
317F：推 ILoveTouma: 推 久保是浪漫主义 12/12 00:38
318F：推 honda46: 厉害 12/12 00:38
319F：推 Cabbage159: 推 12/12 00:42
320F：→ ass812882: 不好意思就算是死神王也没办法说服我 12/12 00:52
321F：推 e2c4o6: 死神王！ 12/12 01:03
322F：推 aaron91114: 版上多一点这种文 少一点废文就好了12/12 01:04
323F：推 summer99525: 死神王推 12/12 01:04
324F：推 Ninorin: 感谢开释 12/12 01:10
325F：推 globalspirit: 死神王回归 12/12 01:13
326F：推 ryo1008: 死神王 推推 12/12 01:27
327F：推 seven541: 死神王的文，先推为敬 12/12 01:32
328F：推 robo: 是说死神王以後会不会帮忙补充一下小说的剧情 12/12 01:50
329F：推 zxcc: 推 12/12 01:57
330F：推 wk415937: 推 12/12 01:59
331F：推 sakiakun: 推 12/12 02:04
332F：→ tatsuyuki: 还是没办法解释後期大崩坏整个烂掉 12/12 02:07
333F：推 dpcloud: 推 死神王╰(′・ω・)╯ 12/12 02:13
334F：→ Erishcross: 死神王都说服不了我 惨 12/12 02:22
335F：推 sanyoung: 推死神王，但一个时代只能有一个剑八的原因很牵强 12/12 02:25
336F：推 won790716: 精彩12/12 02:26
337F：推 mosquito181: 死神王 推12/12 02:30
338F：推 frankieeeee: 收掉V的方法主要还是看作者怎麽掰吧 像奇蹟写得太强 12/12 02:34
339F：→ frankieeeee: 也只能靠圣别收掉 其实死於自己无法想像剑八一样 12/12 02:35
340F：→ frankieeeee: 的强大 本身就很牵强 换卯之花去打 也能掰这个初 12/12 02:35
341F：→ frankieeeee: 代剑八之强 V无法驾驭然後自爆 12/12 02:36
342F：推 frankieeeee: 而且京乐也是认同 "以邪恶对抗邪恶" 的理念 12/12 02:39
343F：→ frankieeeee: 派卯之花上战场直接自干至战死 这方式其实更能描 12/12 02:40
344F：→ frankieeeee: 写她作为初代剑八和初代护廷13的大罪人身份12/12 02:41
345F：→ frankieeeee: 也能呼应麒麟寺天示郎对卯之花说的那句: 你现在该做 12/12 02:43
346F：→ frankieeeee: 的不是治疗 12/12 02:43
347F：→ frankieeeee: 因此 无论是借花妈来换剑八觉醒始解的时机 12/12 02:44
348F：→ frankieeeee: 还是对花妈这大罪人的描绘 久保都错过更佳时机 12/12 02:45
349F：推 CNCl: 我自己是觉得就是 更木压抑自己实力这是心病 不把卯之花杀死 12/12 03:38
350F：→ CNCl: 就治不好 12/12 03:38
351F：推 king22649: 论文 12/12 03:39
352F：推 coffee112: 可怕的论文 12/12 03:56
353F：推 bcousin105: 给死神王一个赞 一直很期待可以看到新的文章！！！ 12/12 04:33
354F：嘘 clarkyoona: 逻辑死去改诉诸美感，好了啦。 12/12 04:34
355F：推 popptt: 好猛 12/12 04:49
356F：推 kevin45632: 推死神王 12/12 04:53
357F：推 lovingyou: 对我来说，就算意境再高，但都是些牵强逻辑或超蠢决定 12/12 04:56
358F：→ lovingyou: 堆叠出来的，就没啥共鸣。12/12 04:56
359F：推 sinon121821: 推12/12 05:17
360F：推 Peter521: 如果更木是第二代剑八就好说，但问题是前面九代剑八的 12/12 05:34
361F：→ Peter521: 规矩真的是白死了一票人 12/12 05:34
362F：→ Peter521: 还要要觉醒干嘛不派花妈在他战斗时後面狂补就好，要比 12/12 05:37
363F：→ Peter521: 天赋干嘛不练百年难得一见的最强冰系，这设定上本来就 12/12 05:37
364F：→ Peter521: 漏洞百出，并没有到无可奈何只能活一人的状况 12/12 05:37
跟星十字边打边补这种方法有点想得太美好了……卯之花毕竟也不是神，把更木打死再帮
慢慢他治疗恢复，以及在跟星十字战斗的情况下治疗，这难度差太多了
而日番谷需要的是时间去成长历练，他不是像更木自己给自己上一个限制器，你把日番谷
不断重复打死再复活当然是练不出什麽东西
365F：推 DA3921999: 死神王推 12/12 06:56
366F：推 ms0290433: 同意死神王的观点，京乐的算盘应该是最大化战力，但没 12/12 07:26
367F：→ ms0290433: 想到剑八的战绩普普而已 12/12 07:26
368F：推 notneme159: 推个 12/12 07:30
369F：推 zaitas: 等很久啦赞赞 12/12 07:41
370F：嘘 a547808588: 可是你牺牲一个能打能补的花姐，不就更烂，前面也有 12/12 07:50
371F：→ a547808588: 说了除非剑八之後能够能人挡杀人，佛挡杀佛，不然牺 12/12 07:50
372F：→ a547808588: 牲花姐换来的战力，也没多强 12/12 07:50
更木找回力量後，如果再始解卍解上去，强度绝对是比卯之花还要更强很多很多，牺牲花
姐确实少了一个治疗的功能，但你没办法说这个决定绝对是烂，就算烂也是以後面更木的
战绩不佳这个结果论来说，但在灭却师第二次进攻前的当下，让更木提升力量这个决定是
很合理的
373F：推 ryohgi: 我同意47楼说的，这段的问题就在於更木的对手描写的不够 12/12 08:15
374F：→ ryohgi: 破格，虽然有用星十字其他成员的侧面描写来讲幻想家有多 12/12 08:15
375F：→ ryohgi: 夸张，但从我的角度来看这远远不够衬托幻想家的强度，如 12/12 08:15
376F：→ ryohgi: 果陨石真的砸下来，灵王宫跟瀞灵庭都成为灭世焦土，再让 12/12 08:15
377F：→ ryohgi: 更木打败他，那张力才会符合我心目中更木的强度，不然幻 12/12 08:15
378F：→ ryohgi: 想家的输出真的很低，还几乎都是对更木单体输出，没有起 12/12 08:15
379F：→ ryohgi: 到很好的效果12/12 08:15
380F：推 LeoYuri: 所以什麽是剑八?12/12 08:43
381F：推 KiniroMosaic: 花姐呜呜呜12/12 08:57
382F：嘘 Bz5566: 问题就是一点都不体面啊 变剑八升级包12/12 09:00
383F：推 YMGGN: 推 12/12 09:06
384F：→ chichiritso: 人设好 剧情稀烂,98很会处理小故事饱满人物,但却没 12/12 09:10
385F：→ chichiritso: 有将他们逻辑连贯的能力 12/12 09:11
386F：→ Bz5566: 久保愿意花更多心思描写的话 让卯之花活着之後一起打灭却 12/12 09:14
387F：→ Bz5566: 师 再让她为了救更木殉职也是可以 12/12 09:14
388F：→ Bz5566: 再说更木是屍魂界最强 结果前期被路人一护打趴这件事 12/12 09:15
389F：→ Bz5566: 在我看来根本就是吃书 12/12 09:16
390F：→ Bz5566: 无法想像有多强大的肉体 结果被刚出新手村的打趴 12/12 09:17
391F：→ Bz5566: 就算魔王故意压等跟新手玩 至少hp999抗性999怎麽可能会趴 12/12 09:18
392F：推 Asino: 死学家 12/12 09:29
393F：推 ur8uap6: 剑八後面也没多少人让他砍就很可惜，虽然砍了V这个超破格12/12 09:55
394F：→ ur8uap6: 存在12/12 09:56
395F：推 tsukasaxx: 总归来说 剧情方面久保完全不及格，专心当画家就好 12/12 10:34
396F：→ tsukasaxx: 要用这麽多设定去补完 你怎不一开始就好好写？ 12/12 10:35
397F：推 yscleria: 死神王必推 但可怜的日番谷又被延期了xd 12/12 10:41
398F：推 belili: 只要久保把花姐设定为千代奶奶 大家也不会这麽悲愤了 还 12/12 10:52
399F：→ belili: 我花姐呜呜呜呜呜呜 12/12 10:52
400F：推 jimmyVanClef: 死神王 12/12 11:24
401F：推 Crocodylidae: 你是死神系的？完全当论文在写，太狂了吧12/12 11:33
402F：→ system303179: 卯之花攻击不但高回道扣掉真央施药院也已经是屍魂 12/12 12:29
403F：→ system303179: 界目前的顶点了，剑八除了攻击高也没其他优点可言吧12/12 12:29
404F：→ system303179: 加上後期也没什麽战绩显示他有强到哪去 12/12 12:29
405F：推 DannyDrummer: 死神王推推 12/12 12:35
406F：推 Jetinacn: 推 12/12 13:35
407F：嘘 mugen8521: 黑JOJO 有必要？ 12/12 14:05
我没有黑的意思……只是想表示每个作品或多或少都有其独特的一面，但放在常理来看就
会显得很怪，jojo我也很喜欢看，没有想要跟谁引战
408F：推 justty32: 推 12/12 16:21
409F：推 ctttttt: 死神潮就完事了 12/12 22:04
410F：推 egg1218: 死神王的文我一向都推啦 但是这篇护完我还是觉得剧情描写 12/12 23:11
411F：→ egg1218: 很烂很硬要 12/12 23:11
412F：推 waitan: 草鹿8600这麽可爱 收掉有点可惜 12/12 23:50
413F：推 Gardenia0603: 推个死神王 尤其最後一句贯穿你是否能接受死神这部 12/13 06:08
414F：→ Gardenia0603: 作品！另外想补充个，其实剑八从修炼完後已经步入 12/13 06:08
415F：→ Gardenia0603: 当初一护蓝染那样超越者的境界，他的灵压许多队士 12/13 06:08
416F：→ Gardenia0603: 是无法感知的，在在证明剑八的强大不可同日而语， 12/13 06:08
417F：→ Gardenia0603: 只能说幻想的力量实在太外挂某程度削减了这涨幅 12/13 06:08
418F：推 LoKingSer: ：Ｏ 12/13 06:25
419F：推 joestar812: 推死神王 12/13 06:48
420F：→ ps2kila: Jojo看也知道只是举例吧，上面那个留言不知道在凶什麽 12/13 09:38
421F：→ ps2kila: 推死神王又一篇用心文章 12/13 09:39
422F：→ ps2kila: 补推一下 12/13 09:39
423F：推 arthur8787: 推死神王 12/13 13:00
424F：推 samsam80821: 没问题 但呈现不好 12/13 22:31
425F：推 ls61412: 分析很用心 但你的有些脑补太过牵强 且作者这段就是呈现 12/13 23:37
426F：→ ls61412: 的很烂 不然血战後期哪会评价崩掉 然後三十秒看完一话 12/13 23:37
427F：推 erasdfer: 死神王 12/14 08:23
428F：推 firstnowantg: 当初配给久保的编辑能不能有点能力？这麽棒的人设画12/14 22:25
429F：→ firstnowantg: 工跟诗意结果战斗描写很残念 12/14 22:25
430F：推 ui: 先说我很喜欢这段，动画补得很好，最後有种逝者幸福、生者孤独12/14 22:25
431F：→ ui: 我很喜欢花姐死前对更木说，抱歉，接下来你要面对的是无聊战斗 12/14 22:26
432F：→ ui: 其实这也是死神人物的特色：他们都有自己的任性与坚持 12/14 22:26
433F：→ ui: 那怕旁人看来匪夷所思，但那就是他们生存的意义，是种「美」 12/14 22:27
434F：→ ui: 花姐知道自己会带着幸福死去、更木则再也找不到比他更好的对手 12/14 22:28
435F：→ ui: 所以花姐需不需要死？要！因为他死了才能成全他的任性与人生 12/14 22:28
436F：推 fensuishingu: 朝圣死神王 12/15 14:51
437F：→ fensuishingu: 虽然觉得剧情真的虾透，但是如果98愿意多花一点剧 12/15 14:51
438F：→ fensuishingu: 情在描写花姐，交代前因後果，就能够把这段戏更昇 12/15 14:51
439F：→ fensuishingu: 华，不然让一个巨乳御姐在死在缺乏战力的时候，真 12/15 14:51
440F：→ fensuishingu: 的很难让人接受 12/15 14:51
※ 编辑: s110342 (27.247.101.251 台湾), 12/15/2022 22:51:36
441F：推 wdv75342: 整篇看完，只有一个失败的地方，就是我以为结尾一定会 12/21 02:24
442F：→ wdv75342: 放花妈奶照，失望了 12/21 02:24
443F：推 twohigh: 先推再看 赞赞 12/21 11:24