虽然还有好多当代经典还没补完，但刚好有稍微研究过百合流变，来聊聊这话题。 首先我想讲一个概念： 百合是被定义出来的，爱情也是。 百合是个附加给作品的标签，但这标签涵盖什麽？代表什麽？这都和当时的环境 有关，所以甚至会有很讽刺的现象，百合流变中极为重要的《玛莉亚的凝望》套 用到现在一些人对百合的定义，很可能反而不算百合。 爱情也是。 人类的感情哪有那麽简单，能用亲情、友情和爱情就三分，但人总是趋向於明确 ，所以会下意识想用一个明确的词汇去定义、去归类。 想分类感情并给予名称的心态，和想分类作品并给予标签的心态，其实十分相像。 有趣的是，正统(本格)百合想描述的正巧就是「处於模糊地带无法用爱情与友情 划定的情感」，与它本身的定义模糊不谋而合。 回归正题，所以要聊百合是什麽，就得拉个时间线，因为不同时间的定义有极大 差别，那就来看看百合是怎麽出现的吧。 我们得先聊聊日本在大正时代出现并流行的 S (エス)文化与 S 文学。 大正时代 (约莫1910年代) 开始，日本已有非常多女校，然而这时候的女校更像 是「新娘学校」，她们接受现代教育，最终目的还是为了成为配得上男性的现代 女性，她们学习知识、学习礼仪，最後大部分在毕业时就步入婚姻。 然而同时，「大正民主」是自由主义的年代，大量外国书籍文化被翻译进日本国 内，青春期的少女处在只有同性的环境中，同时又在摸索自身萌芽的、未明的情 感，姊妹情谊与浪漫关系逐渐盛行，而有所谓的 S 文化。 S 来源自 Sister 的 S ，指的就是在女校中的姊妹亲密关系，这种浪漫关系通 常被视为短暂的，但在她们毕业以前，被关在小小的女校里，这种关系就是能被 认同的，这是她们所能享受的短暂自由恋爱。 但在这样的文化中，她们所谈的一定是「恋爱」吗？不好说。直白地说，人类同 性恋的比例就没那麽高，但当时女校中可能高达八成人都有发展亲密的姊妹关系。 对她们来说这可能更像是当时女校文化中成长过程中的一环，而不是真正的同性 恋爱，并且这样的关系只要还在女校中，就是正常的。 并且，在自由与保守还在拉扯的年代，她们的感情多半是精神上的，肉体关系被 认为是禁忌，当然只要是禁忌就一定会有人去碰，但正是如此，「因为在那个环 境中被视为禁忌，所以才具有强烈的浪漫感」。 不管是肉体关系，还是被局限於女校中的同性亲密关系。 而这时候的 S 类文学主要就是在描写此 S 文化中的情谊关系，因次也会被整理 进日本与台湾的同志文学脉络中。 日本最着名的 S 类小说家就是吉屋信子，虽然我一直还没时间拜读，我先道歉。 台湾也有吗？还真的有。 日治时期的台湾也有女校存在，最早一批现代女性知识份子正是在这样的教育体 制下出现的，并且也吸收了大量外国与日本文化，其中很值得欣赏与研究的就是 杨千鹤的短篇小说〈花开时节〉。直到当代的继承与转译，那就得再推杨双子的 《花开时节》了，这是灵感源自於杨千鹤〈花开时节〉的「台湾穿越历史百合」 小说。 这类文学有些很常见的风格，例如大量使用花的意象、信物、姊妹关系、爱慕、 崇拜、仅只於牵手拥抱的亲密接触、精神上、纯洁且短暂的关系、模糊纠结未明 的情感...... 是不是很眼熟又很陌生？没错，这就很接近现代「狭义上的百合」。 有趣的是，当时与往後发展的 S 文学大多是女性向的，并且被20世纪後的百合 继承转向大众化後，才逐渐男性向。这就是後话了，百合对 S 文化内容与精神 上的继承我们暂且搁置，依据时间线，先来聊聊百合的「词源」。 战後，日本男女合校渐多，现实中的 S 文化逐渐隐没与谨慎，S 类文学则持续 发展，然而在同志议题逐渐搬上社会面後，所探讨的议题与 S 文化又有所不同 。注意到了吗？「同志」议题在讲的是「同性恋」，在於诉求同性「恋爱」； 然而 S 文化并没有限缩她们的情谊与关系是「爱情」，而是处在更模糊不清、 短暂且浪漫的学生时代亲密关系。 然而百合这词的起源，与同志议题更接近。 这段可以参考维基百科所写。(因为我很不在意) 1976年，以男同性恋为题材的杂志「蔷薇族」女性读者的投稿集合成的「百合族 （百合族の部屋）」专栏（コーナー，Corner），应该是百合一词的用语来源。 1981年4月「百合族Corner（百合族コーナー）」栏位续刊时，百合解释成女同 性恋的说法在此敲定。1980年创刊耽美派杂志ALLAN在1983年7月设立百合通信栏 位，用来刊载女同伴的交际希望，此时也开始使用百合、百合族等这类语词。 所以百合这词刚出来时，其意义与女同性恋是相等的，更像是一个通称或行话。 直到20世纪初，开启现代 ACGN 中的「百合」者，我想聊两个重要角色。 一个是今野绪雪的轻小说《玛莉亚的凝望》(マリア様がみてる) 一个是一迅社发行的《Comic百合姬》（コミック百合姫） https://www.youtube.com/watch?v=eRaFT0YHFD4&ab_channel=MeVagYo 为什麽我认为《玛莉亚的凝望》特别重要？因为它在内容上继承了 S 文学的精 神、风格与题材，并且成功大众化。更甚，从女性向走向男性向。 《玛莉亚的凝望》从1998年开始连载直到2012年，期间还有改编成漫画、动画及 电影。在此作中，传统贵族女校、姊妹关系、信物、山百合与蔷薇的象徵都被 继承了下来，内容上更是极其细腻地描述了姊妹之间的情谊，崇拜、爱慕、占有 、依赖、理解、冲突、误会、邂逅与分离......所有情感关系都被细腻描摹。 唯独她们从未谈及友情与爱情。 因为「她们就是姊妹，也只能是姊妹」，只要有这个关系作为框架，她们就不需 要寻求友情或爱情之类大众给予的框架去解释她们的情感。 那这之中难道就没有人想冲破姊妹框架，寻求更进一步吗？ 还真的有，详情请看本作。(推坑) 《玛莉亚的凝望》中每对姊妹的关系都有所不同，并且，它也不排斥去描述剧中 出现的男性之间的关系，这是一个极为重要的精神。 在聊百合时，它的浪漫一大部分来自於其与社会普遍价值的差异。 也因此，在百合作品中能不能接受各种奇形怪状的感情关系尤为重要。 我特别喜欢《玛莉亚的凝望》中解释姊妹关系的一段话： (动画第四季第八集，小说我就不翻了) 佑巳在姊姊与挚友们的陪伴下感受到幸福，却总还是觉得空虚。 由乃说道：「像这样虽然(心理)『姊姊的房间』和『同伴的房间』填满了，但 其他的房间还空着的话，总觉得会少了什麽的。」 佑巳：「其他的房间是？」 由乃：「『妹妹的房间』。」 这段话精妙就在用更广义的方式解释了情感关系，并非只有亲情、友情、爱情， 每个人的心里都会有不同的「房间」存在，对应到不同的关系与特定的人，即便 有很多的房间也无所谓，即便今天房间的名字不是妹妹也无所谓。 这就是情感细腻之处，也是情感不明确而使人惶恐之处。 正是这股不明确，才让人想为它命名，然而命名却又局限了情感的解释。 回过头来，才会有那麽多作品用极大的篇幅去描述人与人的情感，最终却说不出 一个友情还是爱情──因为这哪是用友情或爱情就能解释的。 https://www.youtube.com/watch?v=EaubNdsEa9o&ab_channel=magisteralex 回归正题，《玛莉亚的凝望》的成功，将原本伏流的 S 文学拉起，继承它的精神 与内容，并转向大众化，也因此，往後很多ACGN作品从本作继承了大量 S 文学 长年发展出的元素。 《玛莉亚的凝望》的好是无庸置疑的，但如果用文学(文化)史脉络的角度来看 ，它最重要的是做到了「承先启後」，将一个文学分支继承了下来，并且(可以 说是因缘际会)成为了另一个大众文化(百合)的基础。 (说是因缘际会是因为今野老师在写这之前根本对 S 文学和百合没概念www) 而今野老师在被问到对「百合」的想法时是这样说的： 「......我觉得那种不明白的、模糊的感觉是很广泛的。」 「是否能明确地称之为友情，这点我也不好说。在我心里，那些人们的关系 是很模糊的。」 另外，有趣的是，在《玛莉亚的凝望》连载中，其读者比例就从原先的女性居 多，渐渐有越来越多男性读者。 即便《玛莉亚的凝望》在「内容」上成为了现代百合作品的基础，但其很少在 讨论中被频繁提起，除了经过近20年的演变後百合又已更细化以外，还有就是 其与百合的「标签」很难扯上关系。 因此要论将百合这「标签」引进ACGN文化中，就得聊聊《百合姬》了。 2003年《百合姊妹》创刊，此时比起性爱，精神上的情感关系更被强调。 2004年，《百合姊妹》停刊。2005年，替补《百合姊妹》杂志位置的《百合姬》 问世。 《百合姬》与《百合姊妹》不同，内容明确以恋爱为主，却也不避讳性爱。後 见之明可认为这是让《百合姬》能够成功热销的一大原因，并且伴随着它的成 长壮大，从季刊到双月刊到月刊，百合作品也逐渐被推广到大众可见的范围。 《百合姬》与《百合姊妹》是我能找到，最早於现在ACGN文化范畴中使用 「百合」一词的，并且，近20年来《百合姬》的发展也有目共睹，将「百合」 这个标签引入ACGN圈并大众化，其归功於《百合姬》我想还算於理有据。 而在这20年的发展中，无论是《百合姬》还是「百合」也都经过了流变，除了 与大众市场接合、与当代读者口味接合以外，其也不断的细分化。 可以用百合这个标签就为作品定位并得到客群，这是大众化的成果。 在百合这个标签下能看到形形色色的作品，这则是细分化的成果。 然而因为大众化，众人看到了这个百合；百合却因细分化，逐渐很难一语概括 所有作品。因此至今才会有那麽多对於百合的定义争论。 我只想说：不重要啦。 标签是个好用的东西，读者可以用标签去筛选自己喜欢的作品，出版社可以用 标签去精准推广作品定位，这是市场机制下极为重要的一环。 但这完全不影响作品本身的好坏。 今天不会因为一部作品它能不能被归类在百合，就决定它的好坏，或改变它的 内容。它就是它，标签只是标签。 不过确实，有一些共同语言会更有助於闲聊与讨论，但要细分的话，首先就得 再讨论现代ACGN百合的一大支流： 轻百合（ソフト百合） (终於到我的专门领域了)(? 本格百合很注重深刻细腻的情感描写，但讲白了，大众市场中很多人并没有那 个兴趣与心力去深究那些情感纠葛，於使反其道而行的轻百合逐渐浮上大众 市场。 其中最具代表性的就是芳文社的《Manga Time Kirara》及它的各个姊妹杂志。 《Kirara》问世得很早，在2002年便创刊，是第一本专门连载「萌四格漫画」 （萌え4コマ）的杂志。 早期它也没有为自己定位轻百合的标签，但在长年经营慢节奏日常萌系作品後 ，与大众对於百合的认知合流，渐渐才有轻百合一说出现。 为什麽轻百合对於百合定义的讨论来说重要？ 因为轻百合反而比百合更贴合大众市场，但其出现却是对百合定义的扩张。 轻百合不也是不触及爱情的女性间情感关系吗？难道这和前面提到的《玛莉亚 的凝望》不同吗？ 嘿，还真的不同。差多了。 因为在「关系的标签」上两者都不触及爱情，导致讨论上容易被误解，但两类型 作品「书写情感关系」的方式却大相迳庭。 轻百合选择轻描淡写，以营造悠然缓慢的作品氛围。 本格百合却是往死里写，以剖析那些无法用简单词汇言传的情感关系。 现在许多人将百合(真百合)立在轻百合的对应面，认为有爱情的就是百合，没爱 情的就是轻百合。这样的分类过於粗暴，尤其忽视了百合作品长年经营的一大块 领域。 ──模糊的、广泛的情感关系。 那麽，从头亲到尾的《樱Trick》到底是百合还是轻百合呢？ 因此，如果今天你要和朋友「深究」百合，那我建议你们先达成定义上的共识。 如果只是闲聊，那听得懂就好，不要那麽执着。 至於我自己的定义，大致上是这样，给大家参考： 广义上的百合： 包含了所有描述女女关系的作品，就算只是单图中画着两个女生，仅此而已都算。 细分之後，先论轻百合： 故事重点放在日常、生活感、类型题材，而非情感关系上。 即便有伴侣关系或亲密肉体关系，只要在情感描写上没有往细腻深掘，就算在此。 举例：大部分的芳文社萌系作品、《百合姬》的《摇曳百合》之类、或《明日同 学的水手服》都算在此。 (《明日同学》漫画逐渐走向真百合那就是另一回事了，真的走过去再说) (反正我会狂喜) 有趣的是，前面提到的《樱Trick》虽然从头亲到尾，到因为没有深刻描写所以 还是会被我归类在轻百合，「亲吻」更像是这部作品使用的「类型题材」。 但你要说它是百合我完全可以接受，就是个落在定义模糊地带的例子。 此外上至《魔法少女奈叶》，下至《LoveLive》，这类有明确故事题材与主线， 而角色关系有明确女女关系的，我认为不能以「轻百合」的标签就概括它们，但 它们的标签中肯定可以能有一项「轻百合」。 接着来谈百合(真百合)： 其重点就在专注且细腻地描写女女之间的关系。 从《玛莉亚的凝望》到《终将成为你》，这类作品我实在还挖的不够深，未来用 这辈子人生再来慢慢研究。 另外像是《魔法少女小圆》或《处刑少女的生存之道》，我也会乐於归类在百合 ，其原因就在於这些作品里面的角色其情感都已经「极度执着」甚至扭曲。 这大概也是为什麽会有声音说《街角魔族》逐渐走向真百合吧，看那个桃...... 再细分之下，真百合中《玛莉亚的凝望》这类作品可被称为「清水系百合」， 清水这用法无论在百合还是BL中都有广泛使用。 然而GL是不是能单指较为重口味、较多肉体关系的百合作品，窝不知道.jpg 日本在语言发展上比较会将GL和百合当作同义词，台湾则较多认为GL和百合有 相对关系，百合更靠近清水向，而GL的肉体关系更重。 但这终究都是语言习惯，不会吵架就好。 不过能确定的是百合与GL目前还是专指在创作中的女女关系，现实世界目前并不 会这样用。 想研究现实世界的同性关系的话......上至同志文学，下至去女校取样，这我 虽然稍有耳闻，但就知道的不深了。 终於讨论完了百合的定义，还是要回来聊聊： 所以百合劝退人吗？ 百合是个标签，它能很有效帮助我们筛选要看的作品，有些人就是不喜欢百合， 看到这个标签就自然而然跳过了。 我完全不能接受悬疑与恐怖类型的作品，看到这标签就跳过，能说是悬疑与恐怖 劝退人吗？好像也行。总之概念上是相同的吧，这样理解就没有什麽问题了。 再更深究一点的话，问题其实就已经变了，变成： 不能接受百合的人到底为什麽不能接受？ 那成因就很多了，并且我觉得这也是特别容易争论的原因： 因为大部分的人根本不了解自己。 像我不能接受悬疑与恐怖类型作品，其主要归咎於我个人生理上的精神问题。 但不是每个人都会花时间剖析自己，都会探究自己对於某类型作品的喜好出自 於哪？来自偏见？来自习惯？来自喜好？还是来自於生理问题？ 所以这项讨论中遇到的大部分不看百合的人，你问他，他也只能很含糊地跟你说 就不喜欢。 接下来就是通灵了，我试着模拟、拆解过不看百合作品的人的思维。 个人解释，你大可以不信。 有一类人，他们在观赏作品时「无法旁观」。 他们必须投射自己的情感或认知到某位角色上，通常是主角，才有办法融入剧情 并同理角色的情感。 这也是为什麽常常在作品讨论中听到「代入感」，有些人就是得有角色协助他们 代入，协助他们阅读故事。 并且，这也是为什麽很多ACGN作品主角都是高中生，因为他们的主要受众就是高 中生，这些都是在「为提供代入感服务」。 遗憾的是，就我观察，这类「无法旁观」的人在大众市场中，很可能是多数。 然而现在许多百合作品走向男性化同时，都是女性角色又会导致许多人无法融入 故事，因此使他们「看起来不舒服」或「看起来无趣」，而与百合无缘。 另外有一类人，他们心底有很深层的「保守意识」，或者是「男性主义」。 现在年轻人大多可以理性上接受同性恋爱，但感性上能不能接受是另一回事。 无论社会残留的意识影响、家庭教育、个人经历或是基因，有些人即便理性 上接受了同性情感，但也只能将它们放在自己生活范围以外，一旦进入生活 范畴就会感到不适，自然无法欣赏百合作品。 再来就是题材问题了。 近年百合的细分化与类型化越来越蓬勃，但在更早之前，无论是百合纯粹的 情感描写，或是轻百合日常的松散节奏，都有很明确的「风格」存在，也因此 容易在不喜欢这些类型作品的人脑海中留下印象，从而习惯闪避这类作品。 直到类型化蓬勃後，许多题材广泛的百合作品推到大众眼前，这件事情才渐渐 改善，《摇曳露营》这类作品的动画化热销就是个例子。 如果你原本不看百合，或许可以自问一下自己为什麽不看百合。 真的有些人只是「习惯」了不看百合，但其实并不排斥百合要素，从一些带有 百合要素的剧情作和类型作下手，先不论会不会进百合的坑，至少不会因此错 失很多好作品。 (近期的就推《明日同学》和《处刑少女》吧) (下一季则是《Lycoris Recoil》让我好兴奋) 如果你就是没办法旁观，那很可惜，这大多是天生的。虽然可以後天学习，但 谁会为了休闲娱乐去学这种东西，是吧？ 但也可能，经过一段时间过後，看的作品多了(这也是种学习)，突然就可以了 ，还真的有可能。 到时候再来看看吧，同样的，我并不是想推人进百合坑，只是因为百合就错失 一堆好作品实在太可惜了。 (当然能进坑更好啦) 至於心底强烈排斥同性情感的......呃......加油，希望你不是下个护家盟。 百合除了作品本身好看之外，研究它的脉络也很有趣。(反正不多，不花时间) 我对台湾文学史有点兴趣，又刚好读了点皮毛的同志文学，作这件事特别有趣w 研究脉络之後，知道这个领域上承什麽？下接什麽？核心是什麽？又正往哪边 扩张？在看作品时又会有另一番乐趣。 例如我在补《玛莉亚的凝望》时就感受到了强烈的作品外的乐趣。 它本身我还是极推的，想看清水系百合经典的不能错过，动画也才四季。 呃对，四季，小说三十几本。 但如我所述，我百合吃的实在还不够深，受限於各种现实因素，以前都是在轻 百合打转，转着转着，今年才开始往真百合吃。 然後就停不下来了我也没办法。 等我哪天百合真的吃到觉得有所成後再来重新归纳整理一次吧，到时候或许整个 脉络又有所不同了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.147.2 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1656606364.A.921.html w大我的超人，补漫画都看w大推荐。 论文这样写肯定被退，因为内容都是爬个资料就找得到的。 「没有新的论述或观点」啊...... 我的错，感谢提醒。 (狂喜警告 百合走向男性向最明显的是在画风上趋於男性喜欢的画风，如同BL作品的男子 越来越美型，去迎合女性市场一样。 但其实这件事情在轻百合比较明显，在百合范畴里虽然男性读者有在增长，但 目前来看应该还是女性稍多(吧) 前阵子着迷於十几年前的动画画风营造出的氛围，推个《Candy☆Boy》的动画。 最近看了《After Hours》，特别喜欢成年女子在有社会历练後又转向追寻背离 大众社会的梦想的荒唐与疯狂，正巧与主角异性恋转向同性恋的历程相呼应， 由此营造出的浪漫感我特别喜欢。(故事本身倒是普通) 最喜欢的还是《玛莉亚的凝望》，而且因为近期这类作品少，所以很难被撼动 百合姬比较麻烦的是要追进度势必要有日文基础...... 日文正在缓慢自读中，再过个半年到一年应该就能开始嗑了，到时会直接买杂志 尤其j大你发文刚好贴到的きぃやん[君としらない夏になる]的那两页，深深地 重击我的灵魂，这部我肯定追，只看我日文先学好还是作品先中文化了。 (到头来学日文还是一劳永逸的作法) 下一部要看啥？列表里面一堆，少歌也在里面，看来就它了吧。 问题就是，我也不知道XDrz 问我台湾文学我可能还知道一些皮毛，日本文学我所知太少，更何况是日本的 少女文学。实际上我这篇也只是随手写了我之前兴致来了後在网路上看的资料 真要认真研究，就像你说的，需要太多资料佐证，要实际考察的文献也太多。 或许哪天真的有可能吧，但肯定不是现在，完全作不到QQ ※ 编辑: Gawoo (111.241.147.2 台湾), 07/01/2022 02:43:55 我还真的看过マリみて不是百合的留言......但就当作笑话而已 画风这个解释确实很模糊，因为无法量化，只能凭「感觉」。 往男性发展这件事，如果能拿到20世纪後各百合(轻百合)刊物的读者男女统计 的话或许能分析出一点东西来，但广至整个ACGN文化蓬勃发展的影响，窄至当 期刊物内容都会影响，所以就算拿到数据，要分析也不是简单拉个图表...QQ 如果前提到进入研究前的假说猜想的话，我会猜和轻百合原先定位为萌系四格 ，後来才和百合合流有关，另一方面百合姬在2010年代推出更多大众向作品去 接住ACGN广泛客群流过来的读者或许也有关，那个《Citrus》结构拆开来就是 个八点档，但客群拓展就超级成功...... 但到头来，要深究的话，只研究这几个刊物肯定也不够，但知识和资料有限， 我非常遗憾，因为我也觉得这话题很有意思。 我曾经有阵子很着迷日治时期台湾文学，所以比这年轻的我应该都没问题啦(欸? ※ 编辑: Gawoo (111.241.187.32 台湾), 07/01/2022 03:41:43 问就BL，腐眼看人基。 其实文中提到的作品都有动画化，至於为什麽不延伸到原创百合动画领域？ 因为在脉络讨论下，被拉进来的作品必须要有明确的承先启後，原创百合动画 虽然有产出，但目前却很难整理出足够完整的流变。动画多数是改编，少数原 创虽不乏佳作，但却几乎没办法把他们有逻辑性地归顺到某个流派或分支的後 起。又尤其原创中大部分还都是带有百合元素的百合作品，而非本格或真百合 。举《魔法少女小圆》为例，为它挂上百合的标签应该没有争议，但在讨论时 并不会将《小圆》限缩在百合作品上面讨论，因为它并没有将核心放在百合上 ，且它的文本价值更多来自於剧本、制作......等等的全面性。并且它也没有 真的去承接什麽百合文化流传下来的元素，或影响到後续原创动画使用的百合 元素。 但，其实就是时间还不够吧。照目前的百合市场，继续发展下去，过个十年或 许就有了，许多作品只是现在还太形单影薄，成不了体系，要从脉络分析谈的 话，我想得再等它个十年也不为过。 至於原创百合动画有没有涉猎呢？来推点特别的东西吧。 《轻拍翻转小魔女》（日语：フリップフラッパーズ） https://youtu.be/-M17lfAybGo 这是一部一言难尽的作品。 极具特色的画风与呈现方式，跳跃又琐碎的叙事方式，每集打开都他妈我看了 三小，但如果认真去分析，又发现那些类似幻境世界中呈现出来的意象又与主 角们的人格、心境与情感能相呼应，像是将抽象的情感与认知用动画呈现出来 ，所以极其荒唐，却又意外合理。 印象最深是第五集，用黑暗童话风格去重新呈现了传统百合元素，将贵族女校 的封闭性和不愿离开的逃避性用猎奇又有点恐怖的方式呈现出来。 不过就算没有那个慧根去看它动画呈现背後的象徵性与意象，单纯看它超有特 色的画风与流畅狂放却又细腻的动作戏，那也十分足够了。 另一部推：《小魔女学园》（日语：リトルウィッチアカデミア） https://youtu.be/5vG5i-tkHEE 不过《小魔女学园》相较於作为百合番被推荐，我更乐於推广它极具特色的 「现代童话」风格。极具幻想性与冒险性，披着子供向的外皮，故事本身却 丝毫不马虎，无论是前期的单集单元剧，或是整个故事到後期的翻转再翻转 ；而无论是细腻的情感描写，还是热血的动作场面，也全都堪称顶级。 其百合要素倒是没那麽重，只是在二十几集足够篇幅的铺陈加翻转後，两人 的劲敌与夥伴关系实在太香，完结後搭配高品质同人粮更是欲罢不能。 不过虽说百合要素不重，但其实在一些设定上倒是满有传统百合作品的影子 ，例如魔女学园的框架类似於传统贵族女校；虽然不是姊妹，但也是常见的 一般人与贵族大小姐的组合；另外不谋而合的还有与大小姐关系良好的好人 贵公子这设定，叠在一起看还真能看到一点《玛莉亚的凝望》的柏木的影子 XDDD 总之Trigger，我的超人。 至於其他的，像是《白砂》啊、《伊泽塔》啊，都有看，但撇开百合要素， 故事内核实在不够出彩，也还没办法在他们身上看到有什麽传承在。 倒是几原邦彦导的作品我觉得很有研究价值，但一直没时间补完啊...... 接下来七月番就再推一次《リコリス・リコイル》了，看完制作团队和PV， 我真的是兴奋到不行。原创，让我们一起置板凳开盲盒吧。 https://youtu.be/SUXoKWA6dMY https://youtu.be/jembJ3IsHkg ※ 编辑: Gawoo (111.241.187.32 台湾), 07/01/2022 06:16:00 男性向/女性向我是这样理解的： 虽然可以用男性凝视/女性凝视去解释，但这样走更像是要做文本分析，然而实 际上在大众文化中，很少有人会用这麽严谨的态度去对待一个名词。 所以我更倾向於将它们解释为「标签」，而且是非常商业化的标签。 大众文化中，无论作者在创作作品，或是出版者在发行作品，都需要思考客群 受众。难道出版社真的会去读论文，透析作品的男/女性凝视意义，还要分析男 性凝视的女性读者和女性凝视的男性读者，然後才结论说杂志该怎麽走吗？ 不至於吧，想得简单一点，出版社就想一件事情就好： 「大部分男/女性喜欢什麽？」 出版社考虑「标签」的意义就只是要顺利地将作品推送到「目标受众」的视野 内。当一份刊物想要拓展男性市场的时候，势必就要考虑「大部分男性喜欢什 麽风格与口味」，而後出版社做出的方针或方向改变在後见之明中就会是 「往男性向靠」。 那麽男性看女性向作品或女性看男性向作品呢？开心就好。因为这个标签就只 是市场归纳後认为「这个比较符合大部分男性喜好」，就给予「男性向」的标 签。如果你是个男性却喜欢看女性向作品，不过就只是「你的喜好和现在市场 环境中认为的大部分女性喜欢的口味接近」罢了。 那也没什麽不好，知道这件事情之後以後就挑标女性向的作品，你就能被推送 到合你口味的作品面前了，愉悦。 至於百合到底有没有往男性向走？如果杂志刊物不明说自己的经营策略方针的 话，读者终究只能靠感觉猜，我自己是从画风和故事内容去感觉的，但这东西 就，嗯，很主观又很模糊又无法量化。 除非今天真的有个杂志被访问时，说过自己为了拓展男性客群而往男性向靠， 那才有办法对答案。所以有吗？ 维基是这样写的：「虽然百合起源於一种针对女性观众的类型，但也有针对男 性观众的百合作品，如Comic百合姬的男性目标姐妹杂志Comic百合姬S的漫画。 」(我找不到更进一步的资料来源，暂且就看维基) 而Comic百合姬S在2010年就并入Comic百合姬了，之後是不是有持续做这块， 窝不知道.jpg 另外《Kirara》系作品被称为轻百合而合流进百合范畴後，是不是也有推动了 百合市场的男性化？我猜有，但同样没有证据，资料不够。 不过，这些推论和猜测其实都来自於，我理解男/女性向的方式更接近市场化 的标签，所以会用大环境的作品风格改变与单纯的受众市场比例改变去猜测。 那不是很好吗？开心就好(′・ω・‵)/ ※ 编辑: Gawoo (111.241.187.32 台湾), 07/01/2022 10:08:36