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先上名曲nowhere ,YANMANI~ YANMANI~ YANMANI~ https://www.youtube.com/watch?v=7mArmkaZMU0
隔了十年後重看,发觉真下耕一x 黑田洋介的剧本架构这麽硬派复杂, 包含多重精巧镶嵌的命题,综观後会觉得剧情非常玩味,而且活用意识流拍法解谜。 这部缺点很多尤其节奏,但剧情绝非莫名其妙,能接受这部步调就是一流杰作, 这边试着提供不同角度解读。 文超长,可以拉END,我直接下最後剧情总结跟适合看这部的人。 大概会分四部分吧,我文太长,先PO一跟结论 一、 作品构成概念 二、 观看关键点 三、 角色概念说明 四、 结论+整个故事大概 一、构成概念 这部剧情构成重要元素借监了几个作品概念<鬼上门The Ninth Gate >、<异域镇魂曲>, 以及荒谬的存在主义世界观,先知道这几点,能更贴近剧情原意,时间拉到1999年 1. <魔鬼手记(鬼上门)The Ninth Gate> 罗曼·波兰斯基执导,强尼戴普主演的法国宗教 CULT电影,大纲就是书探强尼戴普受到委托蒐集三本据传魔鬼所撰古书并监定真伪,一路 发生诡谲异事与重重谜题,最终凑齐书解开谜底,踏进地狱之门。 贯穿全剧的凑齐三本书之旅跟EP6、7的书探就是以此为基底构成。 鬼上门是随着蒐集书过程,最终人逐渐堕落到踏进魔鬼之门。 MADLAX正反皆有,改成从缺失的人面对自身的罪,进而成为完整的人,这是Margeret本剧 面对的;另个则是Vanessa道德的沦落过程,文明社会的道德标准因存亡危机而逐渐消弥 ,他最初排斥透过Madlax杀人,到能接受自己亲手拿起凶器伤人。即使如此,他最後觉醒 的本能还是向善助人,这帮Margaret做结尾的铺成跟论证。 EVA THE END OF EVANGELION也曾致敬过波兰斯基作品Rosemary's Baby,可参见 https://imgur.com/4oKShrA.png
2. <异域镇魂曲Planescape: Torment> Interplay旗下的黑岛工作室发行的RPG电脑游戏 。 因为这部剧情跟设定极为特殊,猜测MADLAX角色分离的设定多少有参考部分概念,简单说 借鉴之处。主角无名氏被抽走了死亡这个人类特性(凡人性),故得以不死,但每次重生会 丢失前世记忆,失忆的他为得知自己是谁、得知真相,而开始追寻前世记忆之旅;他的凡 人性被分离後有渐渐了自己的人格,避免回归本体私下不断阻挠主角回复记忆。整个游戏 充满哲学辩思,还有贯穿全游戏的关键: 人的本质与存在。 MADLAX剧中是本体Margaret向父亲开枪後,为了逃避弑父之罪,一分为三。 分离了Margaret人类根本的特质---冲动(Madlax), 以及抽离真相(本剧的创意,客观的玩偶视角纪录,类似冲方丁壳中少女的藏犯罪记忆的筹码), 造成双方都失忆,最後是余下的本体。 事件後本体丧失人类冲动性,在和平富裕之地浑噩度日; 代表生存冲动的Madlax则是不断地在战乱之地杀戮讨日常; 剩下的真相Laetitia在圣域等人来发现。 结局也是反过来的,被分离的那方(Madlax)主动让逃避的本体抉择结合(认罪)。 #注意这不是人格分裂,而是组成人的概念分裂,本体犯下的罪都可以用冲动这藉口让 Madlax承担,余下的本体得以维持呆萌清白。 而且每接近真相一步,其实就多一个Madlax接触者死去,每个他说过会死喔的对象最後都 会死去(除了本体),到故事尾声,故事里委托过他的人最後全挂了。 3. 荒谬的世界观 都选择这麽HARDCORE的作品当参考了,并且充斥着哲学用语,试猜想表达的不止於表面。 但整部戏开头就很唬烂吧? 明明是枪战战争背景,却跳机降落伞没开没摔死变pasta =>荒唐 丛林战换晚礼服战装大杀四方、手枪打直升机 =>荒诞不羁 永远射不中的子弹…….BGM我有无敌就有 => 他妈的超荒谬再鬼扯啊 那麽,会不会唬烂就是整个世界观的其中一部分? 觉得唬烂的我们,STAFF剧组要表达的概念就成功了, 他们就是要呈现的就是如此荒谬无理的世界=> 卡谬的存在主义的前提,世界是荒谬的。 因为荒谬的概念是这个作品的一部分,所以世界观跟演出是很浮夸荒唐。 所有的纷争战斗都是被操纵注定的,无法逃脱,如此荒谬不合理的世界是作品的前提, 加上本质(Ensense)跟觉醒还有一些特有名词是哲学用语,要从日文的翻译来看, 这部没像Ergo Proxy那样摆明谈哲学,但用这个世界观跟後期角色不断提出疑问跟行动, 来诠释整个哲学概念。 https://japan2.wiki/wiki/Existentialism 注意前期的剧情,前期一堆人觉醒後存在消失就自杀了,或溶入虚无当中自愿被操纵;剧 情後期大家都变虚无缥缈的哲学家呢喃自语,随剧情推进不断加强环境都是注定的虚假, 并削除个人的生存意义。一切都是虚假没有意义,觉醒後我该怎麽继续存在? 面对虚无没 有存在意义,每个都很颓废伦丧,看最後的选择跟行动怎麽决定结局。 所以整部应该隐含探讨存在主义对注定的虚无抗衡,我对哲学没什麽涉猎就不多说,加上 混有真下很注重的道德跟宗教观,其实是有神的象徵。黑田跟真下的交集大概是剧情骨子 里散发的虚无吧,这边只是提出一种剧情解读的可能,如果有了解的人欢迎补充或打脸。 (动画不是哲学教科书一定不可能把理论全自洽,但我很佩服剧组在半年番商业动画这样 搞,超有GUTS,开头就表明我整部作品就是荒谬的喔) 4. 动作戏高度参考重装任务&骇客任务来拍的,那个Gun kata&定格POSE跟子弹时间,但 剧组预算可能不多,造成有时尴尬的枪战动作戏。 5. 预告的重要性,会提示剧情核心跟名词定义,以及专属里台词,会据透跟揭示角色真 正想法,要不然一堆有的没的名词堆叠跟奇怪行为看不懂。做法可参考黑田1999年无限的 未知一样,Neya跟Laetitia很像,全知的第三者冷眼看全局但又被局中人影响,然後在预 告角色声优会讲出心声。(大小姐超黑) 6. 绝妙利用角色的主观性,被人诟病的意识流缓慢回忆拍法,是这部最大的把戏之一。 NOIR时每个回忆都是真的,只是一滴滴丢给你。这部因为不到最後没有真相,加上犯罪的 Margaret本体想隐瞒,编造了虚构的记忆给Madlax,半真半假,让Madlax无法完全相信记 忆,质疑自己的存在,想起来回忆越多只让自己罪孽越重。 这样展开下来,这个故事最表面的主线是主角玛格丽特巴顿面对自身的罪与罚的过程,最 後成为一个面对着现实,背负罪孽但完整的人。 ====================== 先END总结====================== 总之这部是披着枪战皮的心疗Cult哲学道德片,2000年初受EVA余光影响的意识流的作品 之一,表达手法类似EVA、FLCL跟少女革命,都是外表批了张伪装的皮但骨子里讲别的东 西,单看一集传达的内容不多甚至冗余沉闷,但全部剧情串连起来才会看出深沉寓意。 故事共有三层, i. 最表层故事是收集书跟了解过去,解开两人身世之谜并将BOSS打倒,世界回复日常。 ii.剧情主线第一集字面上开宗明义就说的,人想逃避事实,但有着事实人才得以为人。 这故事是玛格莉特面对自身罪孽与Madlax自我救赎的挣扎过程, 最後接受善恶并存的现实,以及解释作品命题MADLAX 人的两面性 从故事开头就大量用台词跟分镜暗示本体玛跟Madlax或是剧中相似的人对比跟排比(剧透 到很超过,已知结局才会懂,第一次看会觉得这什麽玩意)。 iii. 最後是整部戏隐含存在主义对道德虚无主义的抗辩,但只是讲不完全, 後面混有神的象徵,并格外道德堕落的过程。 Vanessa就是证明道德概念渐进消亡的过程,为Margaret开那枪合理性做铺垫。 後半段剧中角色都陷入面对虚无跟存在无意义的问题。 推荐以下的人有兴趣可以看看。 1. 喜欢配乐的人,尤其是梶浦作曲的,完全可以把本作当成梶浦MTV来看, 这动画基本上要看两次才能看到导演真正要表达的剧情,第一次看本体是音乐剧没错。 加上本传有多首CD未收入曲,这是梶浦巅峰时期的作品之一, 众多创作中极为独特出色的一作。音效方面像是武器击发声等也很讲究, 配副好耳机听相当享受。 Spotify有上OST,搜 Yuki Kajiura 或 MADLAX 皆可,年代物也方便聆听 2. 想看抽象概念怎麽以动画诠释可以看看。 这片剧情架构与安排以动画片来说算相当复杂,加上多角度多重解读, 而且极为大量的分镜排比、对比跟命题前後呼应,结局早已命定,只是怎麽演出过程。 还有算非常隐晦但很hard core的百合,这关系到最後的Madlax後期面对本体的抉择。 觉得太慢可以开两倍速看,动作节奏刚刚好。 3. 失眠圣品。观看真下枪战三部曲没打过瞌睡,别说你看过。 有超棒伴奏音乐跟美少女伴你入眠不好吗? ============================ 的确故事很抽象,而且重要关键部分解读要看分镜暗示,非表面对话叙事, 要不然超无聊,很有几原那票人的剧场风格 顺了一下叙事,大概STAFF想表达的我尽量用文字写,大家当小说加减看吧 https://imgur.com/1NT05A2.png
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.185.235 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1627138486.A.551.html
1F:推 YomiIsayama: 原来借监这麽多啊...不过演出方面开枪动作场景很尴尬 07/24 22:56
2F:→ YomiIsayama: 个人是很喜欢剧情和角色 但就使枪的场景处理得不好 07/24 22:57
我认为预算限制跟STAFF要的荒谬夸张效果的问题,其实分镜处理不差, 你可以开两倍速看,动起来蛮不错(而且台词还听得很清楚,节奏太慢了......) 其实真下耕一有预算,并跟很强的分镜合作,画面可以搞得很艺术,动画效果又超赞 一贯的真下霓虹灯红酒绿 Dirty Pair: Project Eden Opening (1986),分镜是山本晃司 https://www.youtube.com/watch?v=LE_CewGiHsI
3F:推 Xhocer: 好怀念的老作品,三部曲最难懂的就这部了 07/24 22:58
4F:→ doremon1293: 至少比NOIR好 当初看了一年才看完 07/24 22:59
5F:→ hk129900: NOIR明明很好看 一点也不会想打瞌睡啊 07/24 23:00
6F:推 Khandraa: 现在只记得nowhere而已了 07/24 23:01
7F:→ linzero: 无敌BGM 起~ 07/24 23:18
8F:→ linzero: https://youtu.be/PXM4psJKwPc 07/24 23:23
9F:推 MoneyBlue: 老大,超强欸,只能推!! 07/24 23:40
10F:→ MoneyBlue: 可以跪求玲音的吗? 07/24 23:41
写这个写到快暴毙,再写Lain太夭寿了,别害人 我记得以前漫吐有一篇解读写的不错,你先看看吧
11F:推 r85270607: 那个 「亚曼尼 亚曼尼」处刑BGM? 07/24 23:49
12F:→ LOVEMS: 配乐也跟剧情呼应:Madlax Margaret we are one 三首把 07/24 23:53
没错,大妈的巧思,一首拆成三首~
13F:→ LOVEMS: 这两个陌生人的真相串联起来 07/24 23:53
14F:推 shampoopoo: 我其实觉得枪与美少女系列就Noir最好看 但这部也不错 07/24 23:57
15F:→ shampoopoo: 啦 07/24 23:57
16F:→ shampoopoo: 概念呈现蛮有风格的 07/24 23:58
都不错啊,真下黑色美学风格
17F:推 runKMTrun: 推 07/25 00:54
谢推
18F:→ ssarc: 最後结局的开门完全看不懂,非常意识流 07/25 00:59
补了一下故事大概,其实这片出乎意料想讲的很多,要是只有表面我还不会这麽推 开门我猜有几个意思 1. 什麽都不改变,接受现实,接受自己原先犯的罪,不活在虚假中 2. 世界观(哲学观)改变,用文学点说法就是你看待世界的角度改变,文明因此而动。 因为这片隐含虚无主义跟存在主义(虚无是存在主义前提但这样太丧了, 存在主义就像是DLC包,解释观念不要这麽悲观,二战後发展起来的) 我自己可能理解有错或不完整,而且我个人不大欣赏沙特跟卡谬.......
19F:推 pcchuckwu: 好文推 07/25 01:13
20F:→ LZW: 我只要有那首BGM就好 07/25 01:36
21F:推 t1996122: 推 当初看得很雾煞煞 07/25 18:36
22F:推 ymcaboy: 那时候骑机车都听这首羊马尼 07/25 20:09
好嗨~ 不怕出车祸吗XD 还是你要机车辗卡车?
23F:推 YomiIsayama: 唔 我的尴尬是指物理定律跟碰撞处理方面的 07/26 10:28
24F:→ YomiIsayama: 拳脚/子弹的打击感跟後座力都是0 07/26 10:29
25F:→ YomiIsayama: 以一个大量战斗场景的动画来说 没打击感感觉真的很尬 07/26 10:30
26F:推 YomiIsayama: 不然其实您内文也讲了 场景跟演出是故意弄得很浮夸 07/26 10:32
27F:推 YomiIsayama: 另外这部的作画不太稳定其实也能猜得出来经费不太够 07/26 10:35
28F:→ YomiIsayama: 就是<(_"_)> 07/26 10:36
不用这麽客气啊XDDD 这种冷门老番有人愿意回应就不错了 我当年在看的时候,没少吐槽,枪战效果真的贫乏,这不是用浮夸可以带过的, 就是$$$的问题,但枪战音效不错。 手枪单挑直升机跟坦克能赢这种才是唬烂。 动作戏印象也输NOIR,NOIR虽然也是张数少多用分镜切,但乾净俐落, 会觉得角色身手很好。 Madlax就直接放空枪给你看,然後地上死一票,跟CANAAN和黑礁一比爽度差很多 动作戏比较精彩的就被BOSS抓走被围攻,只能脱礼服诱敌,全裸把敌人打爆, 还蛮香的~ ※ 编辑: lastN (114.36.179.194 台湾), 07/27/2021 00:26:00







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