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※ 引述《YouKnowMe (Lv.0 萝莉杀手)》之铭言: : 嗨多麽 : 有时候会看到有人说 : 巨人或是亚人之类的 分镜很厉害 : 不知道是我理解力太差还是如何 : 有点看不出差别 : 有人可以告诉我有那些分镜很好或是很烂的漫画让我对比一下吗 以往很多人对死神的分镜都抱持着否定态度,但上礼拜看到这篇文底下,有人也提出死神 也是好的分镜漫画之一,这让我感到相当欣慰,不过好像还是有不少人否定这件事实(呜~ ~~ 看到原PO提出想知道何谓分镜好及分镜坏的漫画,所以我就浮出水来聊一聊这个议题,顺 便也来为我大死神洗刷冤屈!!!!! 这篇文算是满长的,所以观看之前也请各位有心理准备,会花上个二十分钟以上的时间吧 一样先表明,小弟我不是什麽漫画家,所以不了解太过专业的术语,只是发表下浅见,如 果文章有任何错误或问题,还请各位指教 那麽,先说明下,分镜的作用到底是什麽? 我认为,漫画家要画漫画给别人看,就是作者要把他脑海里的故事,转换成一格格的画面 (分镜),展现於纸本上,并且同时画出自己脑袋中画面的构图(画工)来表达他 所要展现的东西,如此一来作者的故事就会清楚的在纸上画出来 虽然曾几何时,我曾认为「分镜」是包含在「画工」之中的,但在好几个月前,我曾回应 了篇关於尾田画工(R:尾田的画工算好吗?)的一篇文章,那时看了底下的回覆之後,我才 受影响认为「分镜」与「画工」两者应该是要区分开来看的…… 那麽回到正题,漫画分镜基本的目的,就是要让读者看懂故事当下进行的”过程”,不外 乎人、事、时、地、物。从里面的角色在干嘛,各自的站位在哪,发生了什麽甚至又做了 什麽,这都是分镜所必须表达出来的 而如果厉害一点的分镜,不但能做到以上这些要求,还能在视觉上为读者带来震撼或新奇 的效果 但有些漫画家,还真的是没办法清楚的将自己的漫画画到能让读者看懂在干嘛 就好比大家常常讲到的东京喰种,其分镜真的很容易让人看得很头痛 我得先说,西瓜的分镜还是有其魅力跟特色在的,譬如他在画东京喰种时很喜欢用「意识 流」的手法,将人物的观察、回忆、联想,或者是人的感觉、思想、情绪等等与画面融合 融合在一起,好用来描绘当下人物的意识流动 如第一季结尾,金木与有马战斗 https://i.imgur.com/ITuupo0.jpg
起初看见原本满地都是的屍体 https://i.imgur.com/Mng7uYP.jpg
https://i.imgur.com/AU3cM0c.jpg
在金木崩溃时变成满地绽放的花朵 https://i.imgur.com/wrwOftx.jpg
https://i.imgur.com/0JrHQYh.jpg
原本下水道的场景,一下上下颠倒,一下交替着出现黑白方块的地板(当初壁虎虐待金木 的地方),种种不合理的场景表现,却表现出金木模糊的意识及害怕挣扎的内心 https://i.imgur.com/6poOyle.jpg
https://i.imgur.com/tQwsKb0.jpg
(在假想世界中吃掉利世的身体,突破作为喰种心中的枷锁) 虽然金木将利世吃掉这一过程只是自己假想世界所想像出来的,但同时真实世界的金木也 转变为真正的喰种,是幻想同时也是真实。大量的血线和粗线,加上破碎的眼眶很好地表 现出金木痛苦的觉悟,也象徵舍弃了不杀(吃)人的坚持,成为货真价实的怪物(喰种) https://i.imgur.com/9EJ4fwl.jpg
https://i.imgur.com/ltvftVu.jpg
https://i.imgur.com/Pwywtux.jpg
https://i.imgur.com/YFPFf6m.jpg
https://i.imgur.com/9Xnk1wk.jpg
在许多人物在战斗至激烈时,於分镜中融入人物的情绪,心中的回忆在战斗画面中自然流 露。其实这种表现手法,比三本柱那种人物将死之际才开始黑页好几篇回忆的拖页数手法 高端上很多,也很凄美 但西瓜这种特色也常常让很多人一时看的一头漏水,不太明白所欲表达为何物 那优点先不说,西瓜漫画的分镜缺点又是啥? 到底出了什麽问题,会让我们如此诟病,导致一堆人都说看不懂? 首先,西瓜的战斗分镜有很多问题 正常来说战斗分镜都需要脑补,不管什麽漫画或多或少一定都有,但是石田的战斗分镜需 要脑补的地方实在太多了 好比这个 https://i.imgur.com/a2qBrBd.jpg
https://i.imgur.com/r1h4ZbX.jpg
第一张最後一格是筱原搜查官在看自己的伤势,怎麽第二张第一格就突然接了金木的攻击 ?感觉非常突兀 或许西瓜是想表现金木这一击的出其不意吧,毕竟搜查官头上还冒着惊叹号 但是,前置动作呢?铺陈呢? 一般情况下的进攻都会有三个阶段,分别是------攻击前的画面(前置动作)------攻击中 的画面(中转动作)------攻击後的画面(後继动作),但西瓜却省略了攻击前的铺陈,这样 做不仅会感觉突兀,金木这一击也会看似疲软,毫无威慑力 另外,金木是怎麽冲过来的?完全没有交代,只是单纯把人物的移动丢给读者去”脑补” 讲个一拳超人的正面范例 https://i.imgur.com/hKrZtWx.jpg
战斗前对话,用最後一格明显的断句做铺陈,暗示攻击即将开始 https://i.imgur.com/baz5Ayd.jpg
虽然村田没画出殭屍男的攻击前置动作,但他却有用前面的对话来做铺陈 而殭屍男偷袭的中转动作是吸血鬼反打的前置动作,同时偷袭的後继动作则是吸血鬼反打 的中转动作,一切都看似意料之外,却是情理之中 由於铺垫足够,前置动作都有画出来,读者不会有任何突兀感,反而作为读者的你会为这 一精彩的反杀过程感到喜悦 再来看西瓜 https://i.imgur.com/0JrHQYh.jpg
https://i.imgur.com/H6BFRZS.jpg
https://i.imgur.com/1ElkRaq.jpg
第一张是金木躲避有马的各种攻击,寻找能给予有马致命一击的机会 最後一格有做出一点铺陈没错,但第二张突然就变成赫子已完全展开攻击,并被有马挡下 。没有赫子攻击的前置动作,看起来就很不自然 西瓜的战斗分镜有时就好像少了几个重要镜头,显得读者好像漏看什麽,变成要自己脑补 ,需要脑补的地方多了自然就会很卡,然後就会变得看不懂 再来,第二个问题 西瓜画战斗常常不交代清楚人物之间的相对位置 https://i.imgur.com/Afq0L8x.jpg
https://i.imgur.com/yufAzbc.jpg
上面这两张图看得懂吗? 看的懂 但是画的好吗? 不好,大家是不是看起来感觉很不流畅? 上面的金木在画面中消失後,接的是下面三格 https://i.imgur.com/XVk77sW.jpg
虽然铺陈有了,但是却没有明确交代出人物间的相对位置 自然下一格就不懂金木是如何跑到搜查官身旁做突袭,唯一读者能做的就是”脑补” 再看正面教材 https://i.imgur.com/qjVyxit.jpg
https://i.imgur.com/bvqdl81.jpg
相信大家都看得出差别在哪 杰诺斯消失後接的是下面这格 https://i.imgur.com/dfZ22fd.jpg
很明显看的出来杰诺斯顺移到索尼克的身後,这格既为杰诺斯的攻击先做出一次铺陈,同 时也清楚交代人物之间的相对位置,所以这个背後攻击就显得流畅 如果给西瓜来画,大概就会变下面这样 https://i.imgur.com/lwymIYL.jpg
https://i.imgur.com/bvqdl81.jpg
是不是感觉就差很多了? 而且如果是西瓜来画,有很大机率甚至也不会把索尼克的眼神及杰诺斯的拳头画出来,攻 击的铺陈就会变更少,那观看感会更差 再来第三个问题 西瓜有时分镜的画面聚焦大小很怪,常常让人搞不清楚人物在干什麽 以这个金木对战旧多为例 https://i.imgur.com/l6ucXkM.jpg
https://i.imgur.com/EBPeiqP.jpg
这里要称赞西瓜 右下角有好好把铺陈画出来,也有画出两个人物的相互位置,很棒!! 但再接着下一张 https://i.imgur.com/9SrjQCL.jpg
有人能解释,这里谁是谁,谁又在摔谁?究竟是往墙壁摔还是往地面摔? 把画面拉那麽近只看的到两个人的上半身甚至是头,也许西瓜是想给读者视觉上的震撼效 果,但这样有比较好吗? 就好比看电影里李小龙跟成龙互相打架,结果镜头只拍出两人胸口以上到头顶的位置,就 这样一拳又一脚的一直打,观众怎麽可能有办法明白在打什麽? 不是应该把镜头拉远,把两人从头到脚,甚至是旁边的空间背景也都印入镜头之内,让观 众看到打架的完整画面吗? https://i.imgur.com/sw1RALe.jpg
这张也是,右下分镜方格画的超小,又把画面拉很近,结果就是看不懂战斗的过程 https://i.imgur.com/ltvftVu.jpg
就像我刚上面所说的,西瓜喜欢运用「意识流」手法,把人物情绪带入分镜之中,但却是 严重的双面刃,容易让人看不懂 原本的优点同时也成了严重的缺点 https://i.imgur.com/Pwywtux.jpg
我知道西瓜想用这种杂乱画面及脸部特写来表示旧多当下激动混乱的心情 但刚刚还看的出来是在人摔人,现在这张压根看不懂在画什麽了...... 粗乱的线条就很影响阅读,分镜的画面还拉这麽近,让人更加难以理解发生了什麽事 https://i.imgur.com/YFPFf6m.jpg
https://i.imgur.com/9Xnk1wk.jpg
这里旧多怎麽突然被砍了?怎麽砍的? 究竟是「意识流」?还是根本不懂怎麽画分镜? 再来的问题,也就是战斗时人物的动作了吧 https://i.imgur.com/Fx4O0QG.jpg
西瓜画漫画中人物打斗的动作,常常出现很不连续的画面,就像上面这样 前三格还看的出来是金木往上前跳在两个搜查官上方,然後貌似踢开两人的攻击,但後面 两格就看不明白了,究竟是做了什麽样的动作才变成最後那样的画面 https://i.imgur.com/Qzb8jvy.jpg
第二格,把人物的连续动作全都画出来,还加上了移动轨迹,好像煞有其事 但你很难看出动作要怎麽连贯在一起 https://i.imgur.com/Cs3r8V2.jpg
(挥刀攻击的搜查官动作还能合理接连起来,但闪躲的喰种就怪怪的) 石田惯用的动作手法,就是把人物多个动作回合放到同一个画面中,有时会画得很成功, 但更多的时候几乎没有连贯性。你根本没法想像这些动作都是怎麽做出来的,只有一条辅 助线连起来而已 画面确实显得很充实,各种姿势也都有,也有速度和紧张感,但就是不自然 夸张点说,有时候石田的战斗分镜不像是动作的分镜,尽管画面好像是连续的,但呈现出 来却是片段的,很像在看里 面人物用各个不顺畅的截图在互相战斗 刚刚讲的一大堆都是西瓜分镜常出现的缺点,还有其他很多没提到的部分 但说到这一定有人觉得 死神分镜不也一样吗?每个人也都一样像在摆pose战斗,动不动就忽然闪来闪去的跑到敌 人身後砍一刀,动作根本就不连续,观看体验极差 那这里我就来为死神洗刷冤屈,看看久保的分镜,究竟有没有出现像前面讲到关於西瓜分 镜的各个问题 针对这个问题,我们就以白哉对十刃的战斗来讲解吧 可以说战斗前半段都是看他们两个以瞬步或响转的方式互砍,照理来讲看这种人物不断消 失各种闪现的战斗应该会很吃力才对,那究竟久保画出来的分镜又是什麽样子? https://i.imgur.com/ZyzDysj.jpg
首先,开头先对话 接着以白哉开始瞬步的一瞬间做攻击铺陈,最後特写七刃的眼神做结 https://i.imgur.com/uZQFbsb.jpg
到这边第一格,先清楚交代目前人物的相互位置,原本应该偷袭成功的白哉,被七刃绕背 ,有白哉也有七刃的攻击前置,而第二格用白哉转头,表示七刃是突然现身於白哉後面 有些突兀的地方是七刃的反击过快,没有预告直接出现於白哉身後,的确有些不顺畅,也 许是久保想展现快还有更快的感觉吧 但这也有关系到七刃的分身能力,所以这段描写好不好给大家断定 接着看下去 https://i.imgur.com/Uvdel9c.jpg
上面两格後继动作,然後对话 https://i.imgur.com/1ZYIN7A.jpg
这边对话不重要,跳过 https://i.imgur.com/NbpWnZF.jpg
好,这边开始就有点东西了 第一格对话结尾开始铺陈,第二格做攻击前置,第三格中转画面 接着第四格後继动作,另外再交代两人新的位置关系,同时又做两人的攻击前置,第五格 白哉快一步反杀做中转 第六格既为後继动作,也帮七刃的反打做铺陈 https://i.imgur.com/xBa5MFS.jpg
第一格,再交代一次两人的位置关系,也做七刃的攻击前置 二、三格对话为白哉做反打铺陈,第四格攻击前置 https://i.imgur.com/2gGiNUR.jpg
第一格七刃被鬼道击中,中转 二、三格後继动作,但接连两格的无台词无速度线画面反而太过突兀,突兀到暗示读者有 什麽状况即将到来 https://i.imgur.com/J0mnWPI.jpg
Surprise~~第一格七刃再次出现,然後再交代一次两人位置关系,开始铺陈七刃反杀 https://i.imgur.com/EyZfbdV.jpg
怕你看不懂,久保第二格再画出白哉转头的这个画面,让相对位置变得更立体且明确 最後第三、四格攻击前置 https://i.imgur.com/SmPXSqi.jpg
基本到这边结束 这样从最前面这样看下来,我们除了七刃接露自己分身能力前的绕背反杀有些怪异,其他 的分镜看起来可以说是非常顺畅 每一次的攻击每一次的反打,人物位置、前置动作、中转画面到後继动作,久保全都画得 很清楚,上一格铺陈前置完,下一格反打,而反打的同时又在为更下一格做铺陈前置 步骤接连紧凑,该有的都有,所以观看体验上是极为舒服的 下面这也是一样 https://i.imgur.com/ENhcpSs.jpg
https://i.imgur.com/e5MI36w.jpg
https://i.imgur.com/uxt0sN3.jpg
三张图,从虚闪後的後继动作,铺陈牛头反打,反打前置,中转,到後继 一样是顺顺的一次看完,不会因为你多去描绘了几个分镜几句话几个铺陈就让读者感觉到 延宕,反而读者一样能从画面中感觉到反打瞬间的快感 西瓜分镜常犯的远近取舍,久保也是抓得很好,不会像西瓜不懂的拿捏 https://i.imgur.com/G0KFLBE.jpg
https://i.imgur.com/Ag2271j.jpg
https://i.imgur.com/v3RjAQS.jpg
大家总爱说久保喜欢在战斗时take脸部或眼睛画面,混格数 但他很清楚什麽时候该用远景去描绘打斗场景,什麽时候要用中景去描绘人物打斗的移动 过程,什麽时候用近景去描写打斗的攻击变化,什麽时候又能去特写人物脸部的反应跟表 情 一来也是因为他的画风本身线条就很乾净简单,不会杂乱无章,让读者需要专注精神去看 画面,二来也是上面所说,他懂得画面的捕捉,所以你在观看时不会有看不懂画面的时候 顺带一提,久保也很常使用留白的方式,让读者抓住画面重点 https://i.imgur.com/OWLhj9i.jpg
https://i.imgur.com/ccJv2yz.jpg
https://i.imgur.com/HdqYZSD.jpg
https://i.imgur.com/UqH2KMR.jpg
通过留白的方式,久保很常在大画面中只留下主体,其他周遭的天空啊背景啊通常都只留 下一片空白 虽然因此常常被人揶揄是在偷懒,但读者却能更快把眼睛放在画面主体上,很少出现不知 道眼睛该往哪里看的情况发生 死神里的战斗常常有着瞬间移动的情况发生,但那是因为这本漫画就是有着瞬步、飞镰脚 、响转这种设定,所以人物就是靠着这种方式在战斗 而久保也把其速度描绘成近乎看不见轨迹的快,所以也像很多人说的,人物的动作常常不 连续,一个瞬身就不见 但那并不代表久保的战斗分镜不好,他的分镜一样能让你看懂他在画什麽 "里面的人物在瞬间移动"、"里面的人物透过瞬间移动展开了什麽样的攻击" 战斗过程该描写出来的步骤一个都没少,读者一样能看的懂,看的顺 大家也常说他的漫画剧情很水,每一话都没什麽重点,一下就看完 甚至以前情报文,底下推文每个都在拚说谁谁谁能三十秒看完一话,十秒看完一话什麽的 但这同时也是因为,久保的战斗分镜非常让人容易理解,你很少会出现阅读困难的情况发 生,所以才能够这麽快看完 所以我也可以很肯定地说,久保的分镜或许在漫画史里没有大师级水准,但以他浅显易懂 的特色,黑白色调以及画面放大缩小的反差风格 在jump里面绝对也算是顶尖且独树一格的 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.247.71.144 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1608448564.A.056.html
1F:→ Nuey: 好12/20 15:18
2F:推 WARgame723: 死神分镜不烂阿,被喷的是剧情ㄅ12/20 15:22
3F:→ waitan: 死神弱点就剧情而已12/20 15:23
4F:推 s87269x: 我还想说为什麽要拿中段班的死神来对比,原来是死神王12/20 15:24
5F:推 marktak: 你的灵压呢12/20 15:25
6F:→ rp20031219: 死神除了剧情基本上没什麽缺点12/20 15:25
7F:→ rp20031219: 就像我英也是主角出现时候的剧情不好而已 12/20 15:25
8F:推 tottoko0908: 死神分镜本来就不差啊12/20 15:42
9F:推 yyh121: 前面看了一半之後 死神终於出现 我突然安心了12/20 15:42
10F:推 q0500: 优文 12/20 15:45
11F:推 twic: 其实比起第二部 喰种第一部算好懂的了 伏笔也埋得不错12/20 15:46
12F:→ winda6627: 你怎麽会回那个发专发废文的..如果这边讲讲都比业界说12/20 15:47
13F:→ winda6627: 法强,到底为啥不去投或鬼岛还没辗压日本ACG,一堆云12/20 15:47
14F:→ winda6627: 罢了。 12/20 15:47
15F:→ twic: 楼上怎还不滚回去业界啊12/20 15:48
16F:→ winda6627: 被打脸就只会崩溃。(笑)12/20 15:51
17F:推 rocky8273: 那铁拳断线要怎麽解释12/20 15:53
18F:推 twic: 笑死 用词永远都那几个"业界" "打脸" "崩溃" "笑"12/20 15:55
19F:→ twic: 每次都先讲别人崩溃和(笑),程度跟自己批评的人差不多12/20 15:56
20F:推 ShaggyDogg: 喰种真是分镜反面神级教科书12/20 15:57
21F:推 naya7415963: 死神王先推再看12/20 15:57
22F:推 ttcml: 吃到饱分镜废到笑,但剧情又很好看,西瓜你他妈真的是齁12/20 16:04
23F:→ x23x: 死神主要是因为常用大格子和跨页所以在连载时常被吐槽在混页12/20 16:07
24F:推 ymsc30102: 推死神王12/20 16:07
25F:→ x23x: 数 但就分镜张力和流畅度来说真没什麽问题12/20 16:07
26F:推 Winter1525: 推死神王 死神漫画我觉得看到算很舒服的12/20 16:09
27F:→ x23x: 东京喰种的战斗分镜真的很烂 根本看不懂在打什麽12/20 16:09
28F:推 enders346: 分析推 12/20 16:12
29F:推 st610326: 死神王只能推了 12/20 16:21
30F:推 t93149: 推死神王,好久不见~~ 12/20 16:23
31F:推 yam30336: 想看其他角色分析文 12/20 16:28
我前阵子遭逢变故,工作压力又大,心情很低落,导致日番谷的分析极度难产。但是别怕 ,快的话下个礼拜也许就会出来了
32F:推 koty6069: 推死神王 12/20 16:31
33F:推 Dustdusk: 西瓜那种就是只想画出帅气插画或是截图,久保的连载之所 12/20 16:39
34F:→ Dustdusk: 以能快速看完真的就是顺顺的看,你可以说他偷懒,但是基 12/20 16:39
35F:→ Dustdusk: 本功可没少 12/20 16:39
36F:→ vic1201: 不同尺寸的景较适合接在一起 如远景-近景-中景 12/20 16:54
37F:→ vic1201: 文中的错误示范很多都是大量中景接在一起 12/20 16:55
38F:推 zxc8424: 详细文厉害了 12/20 17:15
39F:→ zxc8424: 所以分镜排除在画工之外 比较像是导演能力的样子? 12/20 17:18
就像拍电影,导演决定哪个时间要拍出什麽样的镜头跟感觉,漫画家也基本差不多 哪个分镜要从怎样的角度切入,画出怎样的远近大小,透露什麽讯息的画面,也都是一开 始作者就要先决定好的
40F:推 DarkHolbach: 推,很专业的文章 12/20 17:23
41F:推 ases60909: 优文推 12/20 17:27
42F:推 Poke5566: 推死神王 12/20 17:33
43F:推 Winter1525: 其实两边差不多啦 场外也很常正篇盗过去啊 12/20 17:35
44F:→ Winter1525: 靠北回错篇 12/20 17:35
45F:推 ilove640: 我本来不想推文的 12/20 17:36
46F:→ Winter1525: 不好意思了 12/20 17:37
47F:→ Winter1525: 不过可以敲碗小白篇吗(X 12/20 17:38
没有意外的话下礼拜日能生出来
48F:推 Vincent4: 死神的分镜真的很舒服12/20 18:01
49F:推 dm03: 西瓜後期人物多起来 加上阵营关系错综复杂 加上那分镜阅读 12/20 18:13
50F:→ dm03: 起来真的不轻松 12/20 18:13
51F:推 DarkyIsCat: 哇靠 论文啊 12/20 18:38
52F:→ qazxswptt: 浦泽直树 重视分镜 而且强到分镜可以掩饰剧情有时烂掉 12/20 18:43
53F:推 tLoking: 认真推 12/20 18:51
54F:推 pohj: \死神王/ 12/20 18:52
55F:→ baychi999: 死神的分镜很强啊 画面都很有张力 12/20 18:56
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62F:推 feedback: 推。不过双儿响转那段的剧情满好笑的,基本上就是比较 12/20 20:35
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64F:推 etvalen: 推 12/20 21:02
65F:推 big7777: 写得很棒耶 请多写这种文 12/20 21:26
66F:推 TSYTstep: 东京吃到饱每次看都很累 一堆分镜都要去猜 12/20 22:07
67F:推 skywould: 推死神王 12/20 22:27
68F:推 bas7: 死神分镜很强12/20 22:43
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70F:推 inversexxx: 优文推12/21 00:58
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※ 编辑: s110342 (39.9.136.164 台湾), 12/29/2022 01:34:27







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