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从首播到现在看了第三遍, 一刀未剪版的爽快度实在是妙不可言 (阖掌) ==========防雷的分隔线 & 图多注意========== 总之在上图前, 请大家跟我一起喊-- 地方的托尔兹爸爸美如画!!! (狂粉式尖叫) 制作组实在太会,深知这部九成九登场角色都是男人的作品卖点在哪, 你看我随便截一张图 https://i.imgur.com/lMvt1RV.jpg
托尔兹爸爸都是那般完美无瑕(ry https://i.imgur.com/B9PMry2.jpg
当年的托尔兹与托鲁克尔 (动画版人设把托鲁克尔画得比漫画美型XDDD) (天真无邪的托鲁克尔,此时还不知道他尊敬的战士长马上就要搞失踪了... 托鲁克尔: Am I a joke to you???) https://i.imgur.com/Ke7B0PR.jpg
听着雷夫大叔的冒险谭,双眼闪闪发光的托尔芬 这时仍对未知与冒险充满向往的托尔芬, 也许这才是真正的他也说不定 (看向种田後的漫画剧情以及史实中的开拓者托尔芬 https://i.imgur.com/pbhDToe.jpg
努力为逃亡的奴隶做急救的托尔兹 https://i.imgur.com/xpPxcZU.jpg
尽管天下如斯之大,「我们还能逃往哪里呢?」 年幼的托尔芬所提的这句疑惑, 也是贯穿後续整部作品的其中一个主轴概念 https://i.imgur.com/3yGmDr5.jpg
要截图的观众,不用谢我(ry https://i.imgur.com/TmYBdsZ.jpg
对托尔兹施以要胁的约姆战士团队长-弗洛基 (竟敢威胁我们家的托尔兹爸爸!!!(ry (谁能想像到这邪门骰子头在有了孙子之後...) https://i.imgur.com/BIj1Mxt.jpg
在那骁勇善战、杀敌无数的过去面前,托尔兹自身也显得渺小无力 https://i.imgur.com/Rqhaj9L.jpg
「托尔芬,你打算用这把剑来杀谁?」 https://i.imgur.com/d3Hr6Na.jpg
「你没有敌人......这世界上,谁都没有敌人。」 托尔兹对儿子说的恳切低喃,宛如祈祷 https://i.imgur.com/DvLVuog.jpg
(深吸气...) 请大家跟我一起喊-- 「阿谢拉特叔叔美如画!!!」 https://i.imgur.com/lVZbz25.jpg
https://i.imgur.com/8d3rrwu.jpg
https://i.imgur.com/lbMa3Ms.jpg
https://i.imgur.com/Z9TIpK8.jpg
要截图的观众不用谢(ry https://i.imgur.com/gv1qFuN.jpg
地方的赫尔加太太戏份虽少, 但却给托尔兹带来深远影响、犹如船之钉锚 https://i.imgur.com/vODrEc2.jpg
「这把剑,你只能用来防身,明白吗?」 https://i.imgur.com/vZJi1Lm.jpg
面露肃杀之气的托尔兹 https://i.imgur.com/sD63iAG.jpg
佣兵团卖萌担当(??)的表伦 https://i.imgur.com/tlrlVTQ.jpg
https://i.imgur.com/cFC5Epx.jpg
枭雄与战鬼,局面绷於弦上 ============以下是落落长的心得============= 当年之所以接触到这部漫画, 是先看了同作者的另一套漫画改编的动画PLANETES (台译惑星奇航,唉总之就是老样子的台湾式翻译(望天)), 认识了作者幸村诚之後,才把他的作品一一补完。 说起来,在这一世代(2010以後)的日系漫画家比较少见, 但在2010年前发迹的日系漫画家来说, 价值观先行、故事随後的例子不算少见 (反过来说则是旧式日系作品的通病,爱说教、八股...etc) 是以在观看一个作品时,除了画面带来的娱乐性之外, 某一部份来说也是在欣赏作者本人提供给读者、关於其自身看待世界的观点 这样讲或许会太满,但在作者幸村诚的两部作品中, 有着非常完整的轨迹、关於其逐步摸索出来的哲学观, 甚至可以说他是个被漫画耽误的思想家也不为过。 一个常见的戏剧编排法则是,要给笔下的角色行为动力。 而在幸村诚的海盗战记中, 他非常直白地把这件事搬到台面上来作-- 尽管角色们都不曾张口提及,但读者都能清楚明白, 每个角色在追逐/处理的命题为何, 可以说这作者是个非常善於爬梳角色心境的创作者。 倘若有角色不知道,那肯定也是他还不知道罢了 (看向种田种了好几集的某主角) 去年动画化PV刚出来的时候,看到监督籔田修平的名字跑去查了他的经历, 发现是一位彻头彻尾3D专业出身的人, 那时笔者当下其实是担心多於开心 (同为3D部门工作者的各种忧虑), 但看到这次首播的内容後,整个非常放心也很庆幸-- 这名导演是能很好地把2D和3D团队融合在一起工作的人。 (想来社交能力肯定也很高超(ry 监督做为一个3D起家的人,初挂名监督之作却是以2D为主体的作品, 这背後大概不能说没有一丁点赌气的成分...吧XD? 「谁说做3D的不能把2D作品做的出彩出众呢?」 导演这种事,终归还是一份关於演出节奏与画面/镜头调度的差事。 话题拉回动画本身的表现上。 这部原作的打斗镜头本身就很洗链, 是以动画化之後大量采用3D建模辅助,让镜头的推移动起来很自由 (2D原画可以省下画背景动画的负担) 分镜师能放胆加一些原作没有的镜头绕轴旋转&景深推移, 让打斗的气势更足。 监督想最大化活用3D优势的意图, 在第一集开场的船上混战便非常明显, 托尔兹很多武打都是一镜到底、一气呵成, 论之後关键的几场战役(运河攻城战、雪原决斗)会出现超级长镜头 让观众high翻的可能性极高 而首播的三话内容,假如我眼睛没看错的话, 前三集还没有一帧画格是歪曲变形的。(当然也跟前三集文戏占了一大半有关) 循序渐进、去芜存菁的剧本展开速度, 朴实而稳定的镜头移动, 以及比漫画原作更讲究、几乎能感受到对写实系表演风格的龟毛程度的作画, 除了尊敬跟感谢的心情,真的是再无其他 (关於动画一改漫画的叙事时间轴, 改成从托尔芬童年开始顺叙的方式,我个人是站在支持的这一边 漫画的开场当然有其吸睛之处, 而动画的改法,长期来看是变相强调了从托尔兹到托尔芬一脉相传的"仁"之精神 短期来看则是会使之後托尔芬堕入复仇之道更显戏剧性) 同时,即便是在表面宁静无波的文戏背後, BGM依然有好好地在工作,衬托着剧情底下的暗潮汹涌。 让配乐回到它该发挥长处的地方,这点又是另一个大大的加分 (笔者对於在剧情高潮时才出现卖存在感的BGM已经感到美感疲乏了...) 监督对音乐的讲究也呈现在OP与ED上, OP歌词的最後一句以声嘶力竭的「谁来给我一个答案啊」做收尾, 对应到童年在复仇之中迷失的托尔芬, 而ED在副歌的最高潮中, 则由Aimer唱道「繋いだ声 答えのない世界へと」 (以相系之声掷向这没有答案的世界) 作为未来某个时点的托尔芬对他的人生及世界的一个小结。 连歌词都有这般完美的前後呼应, 若是没有监督在前制期和音乐方好好讨论过的话,是不可能办到的。 ================小结================ 幸村诚着实是个幸运的漫画家,生涯两部作品都能得到如此高规格的改编。 感谢NHK,感谢各大出资者,感谢WIT社,感谢导演。(状态显示为叩拜四方) 这已经不能用诚意满载来一语概括,以改编动画来说, 海盗战记前三集展现出来的水准, 绝对是2010年以降的作品中排名前十的。 这部唯一且最大的隐忧, 就是脚本统筹的濑谷浩司到底要怎麽改编收出一个结尾... 拜托请不要搞砸神作 (对着遥远的脚本统筹大人匍匐跪倒) 笔者真的已经受够自己喜欢的作品砸锅砸在剧本上了, 日本动画界请正视圈内脚本师素质低落的现况啊!!!!!!!! 海盗战记动画目前在美国宅圈是以一种缓慢的速度在闷烧着, 不知道有没有机会能燃起大火... 讲点题外的, 若非有NHK在,否则这种在大众娱乐市场一点也不吃香的作品 压根不可能以动画的形式重现。 正所谓观众/消费者决定市场的模样, 这种超本格媲美真人电视剧的正剧动画只能说且看且珍惜...... 别说下一部同样产品定位的动画拍不拍得出来, 光是下一个同规格的剧本只怕不知道要从哪里挖才有。 今明两年日本大概把各种冷门旧漫画遗珠都通通动画化了 (望向正在上映的海兽之子、明年要上的异兽魔都)。 在这批旧作改编潮结束之後,那之後真正的剧本寒冬恐怕就要开始了 (看向各种神奇轻小说改编作...)(阖掌) 不知不觉打了一大堆,感谢看完这篇碎碎念的板友(鞠躬) --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 104.32.165.100 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1562668390.A.874.html ※ 编辑: wanx (104.32.165.100 美国), 07/09/2019 18:37:26
1F:推 flysonics: 太惨了 这种神制作 在板上的讨论度却只有这样 07/09 18:48
唉说真的完全不意外(望天) 为了让冷门的良作不要那麽寂寞,才硬是发厨PO了篇心得 以这部稳紮稳打的调性,除了之後某几个剧情爆点外, 本身也很难有话题性...只能往好的方面看,当作是独占好作品了XDrz
2F:推 plzza0cats: 没办法 B站全部剪光 07/09 18:50
3F:推 whiteblack19: 原po是在哪看的啊 07/09 18:50
4F:→ w40w40w40w40: B站删减+亚马逊字幕还没上吧 07/09 18:50
5F:推 MutsuKai: 亚马逊独占+b站剪片+硬核 不意外 07/09 18:51
6F:→ w40w40w40w40: 不然台湾拨放权在亚马逊上也没办法 07/09 18:51
笔者因为本来就有买Amazon Prime,所以是直接吃日配生肉 某站搞独占播放又剪片,根本存心要毁灭这部作品(翻白眼) Amazon Prime上一季也有多罗罗的独占播放, 个人使用起来是觉得价格还算公道,串流速度也很快 但巴哈动画疯这个人气最多的平台没有上,的确是很难触及一般宅友......
7F:推 bean44: 希望这部能有更多人看到 07/09 18:51
8F:推 justXDXDXD: 这部真的好看 07/09 18:52
9F:推 mizuarashi: 我还是喜欢漫画但编排QQ动画看到快睡着,漫画明明能 07/09 19:13
10F:→ mizuarashi: 让人熬夜一集接一集 07/09 19:13
动画这样的改法确实拉高了不少观赏门槛 要是我在工作完精神不济的状况看,大概也看一集就被BGM催眠去睡了XDD
11F:→ deepseas: 漫画後来复诵这句「我没有敌人」真是超帅的... 07/09 19:42
托尔兹留下的两句名言「谁都没有敌人」 & 「战士无剑」 每次看到都会眼眶发酸Q__Q 下一集托尔兹爸爸讲那句台词我大概会哭到在地上打滚成狗
12F:推 www2967: 阿谢特拉 虽然不是好人 为了生存卑鄙各种手段 好看 07/09 20:01
13F:→ www2967: 漫画翻译记得弃了 遗憾@@ 07/09 20:02
阿谢拉特的人物塑造真的很饱满 无法以正邪等单一的词汇去描述他 当年看漫画前几本对他的感想每一集都在变 (最後当然也是哭成一滩烂泥
14F:→ YamagiN: 阿谢特拉太有魅力了 07/09 20:03
阿谢拉特这名乱世枭雄的收尾也是掷地有声 超期待动画会怎麽做英格兰篇
15F:推 aynak: 还没看,决定先参考9楼的心得以免过分期待XD 最近试着降低 07/09 20:05
16F:→ aynak: 自己对演出的要求,不然身为原作党经常会看改编动画看得很 07/09 20:05
17F:→ aynak: 痛苦XD 不过至少海盗的pv我能感受到满满诚意~ 07/09 20:05
这次WIT社掌厨的改编,个人觉得还蛮能满足挑剔型观众的胃口 但真的就怕後期要缩减剧本长度而删减掉一些角色心境的演出 但愿制作组能努力维持T___T
18F:推 raven2Y8: 想看连载的话可以去看英译,翻译组每个月很稳定的在更新 07/09 20:14
19F:推 s921619: 请问这作品是先看漫画好? 还是动画好呢?喜欢会叙述文 07/09 20:19
20F:→ s921619: 化历史地理和个人哲学的作品 07/09 20:19
21F:推 flysonics: 漫画 因为动画怕你一下子看不到後面会很痛苦 07/09 20:20
先看漫画,大都数人在追到农夫篇左右会自行停下...XDDD,那时再来看动画也行
22F:推 shutout5566: 动画疯没有 好想看QQ 07/09 20:21
23F:推 s921619: 好的 非常感谢 去找看看 很喜欢这样风格的作品 07/09 20:22
24F:推 aynak: 漫画很好看,已重看很多次XD 07/09 20:32
25F:推 jugularnotch: 地方的帅大叔//这部漫画我也是弃好久了,原来汉化 07/09 20:46
26F:→ jugularnotch: 也停了QQ 07/09 20:46
说到地方的帅大叔,笔者一定要在这里呐喊一下...... 有帅气大男而不眼歪嘴斜mob脸少线条的动画一年有几部啊上天明监!!! 光看会动的托尔兹、阿谢拉特还有一班大男们就饱了(阖掌)
27F:→ eva05s: 我认真讲,漫画先看到农夫篇结束就可以停了 07/09 20:52
28F:→ eva05s: 目前後面不仅剧情有点拖,人物关系处理的也很微妙 07/09 20:53
最近约姆军团篇刚做到收尾、锁链哥返乡的内心描写还算不错的说 个人一次把整个篇章看完後觉得剧情速度还算适中, 就是战斗中途的铺陈长度在追连载时看起来会很痛苦XD (之前笔者也是停了半年多没追连载)
29F:推 blur13: 满不错的 07/09 22:29
30F:推 wsx88432: 原来是同作者 惑星超好看 07/09 23:32
31F:推 aynak: 原来我断在农夫篇结束後不久是正确的吗XD 07/09 23:40
32F:推 klarklkk: 觉得托尔兹声音超好听 07/09 23:50
托尔兹爸爸声线超酥麻不是我在说!!!!! 动画版的托尔兹有些表情看起来很死鱼眼, 但搭配那要死不活(?)又有点闷闷的中低音,听完一集就让人欲罢不能(等等
33F:推 chenteddy: 垃圾某站QQ 07/10 01:37
(两手一摊) 剪成这样最好能从观众收视回收资金XDrz
34F:推 freshbox7: 什麽,原来才刚开场,托尔滋就要...?? 没看过漫画 07/10 03:00
35F:推 eowynknight: 什麽 原来B站有剪?! amazon prime买了!! 07/10 03:54
36F:推 shannon8188: 动画版的阿谢拉特真的很帅 07/10 11:07
37F:推 j0123655: 我是喜欢後面冒险的部分啦,用单行本的速度看其实不拖, 07/12 15:47
38F:→ j0123655: 看幸村想收在哪,说不定起程去文兰的时候就收了,毕竟 07/12 15:47
39F:→ j0123655: 後面史实... 07/12 15:47
同意+1。漫画本体应该不会讲到托尔芬开拓美洲的那段, 那段实在是太血淋淋的现实... ※ 编辑: wanx (104.32.165.100 美国), 07/13/2019 00:46:08







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