作者surimodo (好吃棉花糖)
看板C_Chat
标题Re: [板务] 板规修改
时间Sat Dec 9 19:04:29 2017
: 1. 废除警告制度
承前板主pp所说
这个整理起来真的很累
计一支警告要分时间 哀低 违规文章 分开收录
弄到後来都不知道是警告使用者还是警告板主...
至於为何一周也是由警告三次一个月的折衷方案
(原转文加重则一周变二周)
也是上诉至小组板能够速审的时间
有人提到4-1一周太重倒没想过
因为在查其他板板规都是几个月起跳...
改为水桶一天或删文倒是可以考虑
的确让板主没那麽多顾虑也能让新手不会因此入桶
不过可能发生情形板主群还要研议
: 2. 4-5 4-6 合并
主要问题是大家对於加重未写明
编写时有考虑改成4-5 4-6 挤在一起分二则写
但这样板规会太长 也很没必要
所以原4-6缩短成附在4-5底下 变成
Ⅳ 主词明确且使用之言词有负面攻击之意义者加重处分。
直接写一个月也可以但还要考量转文为三个月为两种状况
说到後来又会变成两条 所以就乾脆写加重处分 给最终执行板主决定
: 3. 4-8新增关键剧情雷
有人认为很扰民 没必要之类的
板主也不想限制大家讨论 修这条反而增加的板主负担
但会修就是有人会恶意暴雷啊 况且标题根本不能避免
遇过深夜爆某部重要转折还有从其他板转关键雷
我也不能理解标题硬要把剧情打上去而不写於内文是甚麽心态
至於关键剧情
有人提到姆咪吃司康饼或悟空打败比克或三家归晋
(别这麽顺的偷渡历史= =)
对某些人来说 喔喔喔 这很关键 不能出现於标题
但这以整体作品而言并不是重要转折处也不是知道後会影响观赏乐趣
之後可能会在定义加注此条
至於原作或动画之分
这有实行上难度 基本上除了看前面标题[17冬][17秋]之类的
就是看原PO有没有要求防雷了
: 4. 推文新增编辑文章
部分人可能觉得很莫名
但像前面所写 这是参考他板判例
#1Q4gG7lJ (L_TalkandCha)以及板规完整性
当作以防万一也可以
也可以说是从系统判定变成主观定义
: 5. 4-11政治文修改
3-2部分文字会再做修改
至於何谓放宽部分意识形态
可以参考
#1PyClGx5 (C_GenreBoard)
像是之前一票因沦陷日之类的 个人意识表达将排除於板规外
将只抓诸如蓝绿或其他明显政策相关
至於何谓近代 也是可以写死一个日期
但很没必要 而且每个人对於是否为政治相关议题差异甚大
最终讨论结果则由各板主自由心证
基本上是以与目前大部分人生活相关为主
另外基於上述将个人意识表达排除
因此之後违规可以当做有意为之
所以将推文重新编入一个月起跳
此条比较像实验性质改动
如果最终讨论结果或实际实施不理想就恢复或原封不动
: 6. 7-1新增第三细项
重新写明
Ⅲ 一年内曾有相同或相似议题於主板讨论将不予受理
: 7. 4-15修改
营利性质是以与官方比较为主
买黄牛因此亏钱要卖贵当然不行啊
至於开放此条也是基於方便板众
一直都有并不是今天就忽然开放
只是容易引起误解而加部份字眼
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大概这些吧
有没回应的底下推文或到BM板提
吃晚餐去0.0
--
独自背负痛苦 是非常悲伤 也是错的
我们能够彼此分享痛苦 打开心扉
跟我建立羁绊吧 《
kiznaiver 》
https://media.giphy.com/media/l0Ex3thX7lMIgoPRu/source.gif
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.239.55
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1512817472.A.BBA.html
1F：推 ilikeroc: 太长 PP化？ 12/09 19:05
赚个钱
2F：推 LODAM: 警告改水桶一周是对的，毕竟警告其实是系统外的东西 12/09 19:10
3F：→ LODAM: 除非全PTT系统都跟进警告制度，否则回归系统已有的功能 12/09 19:11
4F：→ LODAM: 才会有意义。 12/09 19:11
小板或小组以上比较适合 不然人数一多不好统计
5F：推 godivan: 关键剧情部分我怎麽觉得完全避重就轻? 12/09 19:11
6F：→ godivan: 为何你就不明确的定义关键剧情? 12/09 19:12
之後会於3-2新增相关定义 尽量写明 降低心证部分
而且真写说某部分可以某部分不行的穷举法方式根本讨论不完
7F：推 zhiwei806: 4-8一堆人有问题 然後你们对4-8的解释还是很模糊耶 12/09 19:13
你觉得哪部分有执行上可能产生模糊部分
8F：→ godivan: 「大家觉得 oo是关键所以以後会新增」所以我说目前的定义 12/09 19:17
9F：→ godivan: 呢? 12/09 19:17
10F：推 badend8769: 旧的警告呢? 12/09 19:18
仍在 留给未来板主
11F：推 godivan: 你们板主要不要先讲出你们的定义再讨论?「我们之後会说 12/09 19:20
12F：→ godivan: 明」。。呃…? 12/09 19:20
基本上都是同意新增 如果说是针对板务细节会在隐板讨论後给一个板主群的答覆
13F：→ dr45jfga: 4-8如果真打算修，要不要先交付公投决定？公投结果为要 12/09 19:24
14F：→ dr45jfga: 动後，再做细节讨论，较能降低争议？ 12/09 19:24
15F：推 dr45jfga: 『「发文、回文之文章标题透露(三个月之内之作品剧情)」 12/09 19:26
16F：→ dr45jfga: 或「(关键剧情)者或还是发文、回文之文章标题透露三个 12/09 19:26
17F：→ dr45jfga: 月之内之(作品剧情)或(关键剧情)者」』断句方面好像也得 12/09 19:26
18F：→ dr45jfga: 修一下？ 12/09 19:26
文字编排上会暂定为前後对调避免争议 然後不会交付公投 会於此次大修一并加入
19F：推 tonyxfg: 後来想想，剧透条款这麽修，其实就是拐着弯说标题永远不 12/09 19:34
20F：→ tonyxfg: 可剧透啦，前半段的三个月限制变得毫无意义 12/09 19:34
还是有一点差别 三个月内是防所有 之後是关键剧情雷
21F：推 dr45jfga: 幸好版主有看懂，发出去才发现标错… 12/09 19:35
22F：→ zhiwei806: 是不是重要转折跟是否影响乐趣很主观吧? 这部分 12/09 19:36
比较需要板主裁量 会以影响整部作品走向为主
23F：推 tonyxfg: 对了，关键剧情适用范围，你说是所有作品，但k版主说只适 12/09 19:41
24F：→ tonyxfg: 用三个月内的作品，这分歧你们有讨论出要用哪个了吗？ 12/09 19:41
好像是讨论有一些误解 会在隐板再沟通
25F：→ stan1231: 克林死了 悟空变超赛 12/09 19:42
26F：→ stan1231: 这个不知道够不够转折 12/09 19:42
这算一般剧情吧 而且像上面所写 这种穷举法举例说不完 大方向会以重大剧情转折为主
27F：推 tonyxfg: 重不重大各人标准不同，如要交由版主裁定也没关系，但因 12/09 19:58
28F：→ tonyxfg: 为这议题太过主观，如果判定违规，是否会给与原po修正机 12/09 19:58
29F：→ tonyxfg: 会？还是直接删文罚下去？ 12/09 19:58
给不给机会由板主实行独立裁量时自行决定
也因为是偏主观裁量 平常会尽量避免使用此条
※ 编辑: surimodo (115.43.239.55), 12/09/2017 20:03:44
30F：推 pbkfss: 关键剧情这部份实在有点过於模糊了...这样对於一般发文者 12/09 20:06
31F：→ pbkfss: 来说徒增心里上的压力... 12/09 20:07
不会 真的用到机会少之又少
32F：推 emptie: 我觉得就找个你觉得要罚的例子贴出来 12/09 20:07
33F：→ emptie: 不然每一个人举例你都说不是关键剧情 12/09 20:07
34F：→ emptie: 这样实在很姆咪 12/09 20:08
钥匙哥的这篇四月雷吧
#1PLnC6sD (C_Chat)
35F：→ pbkfss: 到时要是有人故意想检举，恐怕也有的吵 12/09 20:08
36F：→ emptie: 就是因为你说了偏主观裁量，所以大家才会希望有个能遵循 12/09 20:08
37F：→ pbkfss: 而且现在看起来 关键剧情 还不仅限於3个月内作品?? 12/09 20:09
38F：→ emptie: 的范例，这样说吧，坦白说我觉得我对你的标准的理解程度 12/09 20:09
39F：推 godivan: n所以我一直再说4-8这条一直都在避重就轻 12/09 20:09
40F：→ emptie: 跟你发第一篇的时候没差多少 12/09 20:10
41F：→ emptie: 你解释了一堆但完全不愿意讨论，只说个穷举不完所以不处理 12/09 20:10
42F：→ pbkfss: 这条款也太偏向於防雷者，对於发文者反而不方便了 12/09 20:10
43F：→ emptie: 这个部分，另外既然这条板规不是采合议制判决 12/09 20:12
虽然可以独自裁量 不过现在大都多数决了
44F：→ emptie: 我其实也很想知道s以外的板主是如何看待「关键剧情」 12/09 20:12
下面一篇回你了
45F：推 dr45jfga: 不是很懂为什麽这波修订中，4-8最有争议，却执意跟其他 12/09 20:16
46F：→ dr45jfga: 相对没争议的一起修订，不独立出来另做处理。 12/09 20:16
47F：推 pbkfss: 从以前对防雷的讨论来看，标准在哪、是否构成雷都能讨论个 12/09 20:18
48F：→ pbkfss: 老半天最终还是没个交集的情况，「关键剧情」的认定恐怕也 12/09 20:19
49F：→ pbkfss: 不是会很有共识吧... 12/09 20:20
50F：推 pbkfss: 然後现在又要取消警告直接入水桶...到时不晓得水桶内是否 12/09 20:24
51F：→ pbkfss: 会有满满的鱼阿... 12/09 20:24
不会 板主也不是吃饱太闲就桶人
52F：推 dr45jfga: 「有人会恶意暴雷」应该不是想表达恶意暴雷时常发生吧？ 12/09 20:25
53F：→ dr45jfga: 大概是「意外发生」程度的频繁度，不知道s版是否认同？ 12/09 20:25
54F：→ dr45jfga: 假如同意，既然恶意暴雷非频仍发生，是否有快刀斩乱麻 12/09 20:25
55F：→ dr45jfga: 的必要？ 12/09 20:25
因为非常态 所以无法可管 才要於此次加入
56F：推 dr45jfga: 另外，如果在发文前还得先自我审查标题是否提及所谓关 12/09 20:31
57F：→ dr45jfga: 键剧情，是不是也伤害到s版提到过的创版精神？毕竟剧情 12/09 20:31
58F：→ dr45jfga: 没有一定的「起伏」，平铺直述很难吸引大家为此发文讨 12/09 20:31
59F：→ dr45jfga: 论吧？在看完剧情後，被剧情牵动心神，想发篇文章寻求共 12/09 20:31
60F：→ dr45jfga: 鸣，不就是讨论板的精神所在吗？ 12/09 20:31
板旨要求大家能尽兴聊天并从中取得平衡
当今天标题就把我想看的剧情雷光又怎会吸引大家来聊
所以内文并不强求防雷 只要求标题
如果真要讨论也少之又少会把关键剧情打在标题上
61F：推 pbkfss: 如果真想修4-8采取不限3个月「关键剧情」认定，那还是像 12/09 20:41
62F：→ pbkfss: 前面K版主所言交由公投决定会比较好吧，这条争议性跟其它 12/09 20:42
63F：→ pbkfss: 相比起来影响比较广、争议性也比较大 12/09 20:43
64F：嘘 ul4fm4xk7: 所以关键剧情是什麽都没讲就要修是搞屁 12/09 20:51
65F：→ ul4fm4xk7: 修了根本也不能阻止恶意爆雷 爆完雷人就走了 12/09 20:53
66F：→ ul4fm4xk7: 结果也只是找藉口要加强防雷限制 12/09 20:54
现在任何条文都只能事後处理 而板规就是给予板主事後处理的行为依据
修板规就是为了避免下一次的恶意暴雷
而且希洽风气很好 实际用到机会并没大家想的多
67F：推 zhiwei806: 你说以整部作品走向来裁定，可是如果是板主没看过的? 12/09 20:56
68F：→ zhiwei806: 不太可能有人检举板主要跑去看该作品吧? 12/09 20:56
所谓关键剧情雷就是即使我没看过那部作品 也已经影响我之後观看意愿
所以跟板主有没有看过并无太大关系
69F：嘘 ul4fm4xk7: 防雷魔人板主趁机想直接修改防雷条款很难看 12/09 20:57
可能吧 但要求标题防雷是必要坚持
※ 编辑: surimodo (115.43.239.55), 12/09/2017 21:19:08
70F：推 pbkfss: 话说每次看到有关於雷不雷的问题，再回头看了一下上次讨论 12/09 21:07
71F：→ pbkfss: 的时间，已经3个月过去了呢，又换了一个季节到冬天了 12/09 21:09
72F：推 WinRARdotrar: 如果遇到几位板主都没看过的冷门番要怎麽判定所谓的 12/09 21:39
73F：→ WinRARdotrar: 关键剧情呢？ 12/09 21:39
74F：→ WinRARdotrar: 可能有些要从头追才能理解的雷点 没看过的人不会懂? 12/09 21:40
既然是关键雷 就是即使一般人没看过 看了标题也能意识到是此部剧情的精华或转折
75F：推 zhiwei806: 你没看过怎麽知道会不会影响你之後观看意愿？ 12/09 21:43
同上解释
76F：嘘 ul4fm4xk7: 所以修了还是不能避免恶意爆雷 但是还是要用这藉口来修 12/09 21:58
77F：→ ul4fm4xk7: 板规 12/09 21:58
78F：→ ul4fm4xk7: 讲一堆屁话 结果就是板主主观判雷 比更之前板规还严 12/09 21:59
所以不修放任这情形继续发生?那有一个相似板叫C_Q 没有板规 无雷主义会很喜欢
还有另一个板叫C_BOO 指要求七天内的防雷 还可以战政治文
再者 严不严要看是哪一板的板规 至少我查到v1.0还要求标题想防雷外前三行也要防雷
而现今要做的只是要求标题防关键剧情雷 避免影响未观看人的兴致
※ 编辑: surimodo (115.43.239.55), 12/09/2017 22:09:08
79F：嘘 ul4fm4xk7: 放任? 讲的好像恶意爆雷已经很严重似的 近期发生了几件 12/09 22:20
80F：→ ul4fm4xk7: 说来听听 12/09 22:20
81F：嘘 ul4fm4xk7: 到最後就是想要无上限扩张自己防雷魔人的执法上限 讲一 12/09 22:25
82F：→ ul4fm4xk7: 堆屁 12/09 22:25
标题防雷也叫无限上纲 你无限上纲的定义真宽
83F：推 dr45jfga: 4-8修订可能造成的争议，方便的话请s版参考一下他版前 12/09 22:32
不太一样但异曲同工 因为所谓惊喜本身就是要自己当下看才有趣
今天看都没看就被别人标题雷完了本身是件很扫兴的事情
要说的话可以参考movie板相关规范比较接近但又没那麽严
※ 编辑: surimodo (115.43.239.55), 12/09/2017 22:42:14
85F：嘘 frank123ya: 结果是版主自由心证 12/10 00:06
86F：→ imwings32: 标题加前三行的防雷有不限时间？ 12/10 00:26
87F：推 kaorucyc: 你要这样改 不如要求标题只打作品名 12/10 15:06
88F：→ kaorucyc: 至少标准一定 关键剧情这个根本没有标准 12/10 15:06
89F：→ ul4fm4xk7: 所以近期恶意爆雷的情况如何是能不能举例的出来阿 12/10 17:32
90F：→ ul4fm4xk7: 本来有期限的三个月变成主观认定雷不就是无上限 12/10 17:33
91F：嘘 song: 自由心证~ 12/10 17:51
92F：→ pbkfss: 看到刚刚的系列文处置方式...觉得"关键剧情"要是不能定出 12/13 19:12
93F：→ pbkfss: 个依据标准，流於主观判定实在是很有争议阿... 12/13 19:13