作者moshenisshit (嘻嘻)
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标题Re: [讨论] 台湾离婚率推测(结婚10年内离婚率=20%)
时间Sun Mar 19 19:24:50 2023
我倒觉得这些数据的问题在於,
你很难验证离婚率是这个世代观念会轻易离婚,
还是单纯因为结婚时间越短,离婚率越高,
最终每个人都挑自己有利的论点来讨论。
假如真如标题所述,结婚10年内离婚率20%,
支持这个世代价值观会轻易离婚的那一派,
就会说结婚20年、30年、40年离婚率低,
单纯只是因为四、五和六年级生婚姻观和现代不同;
然而认为结婚是「头过身就过」的那一派,
则是会抓着数据说结婚10年离婚率高,
只是因为因冲动而结婚的人容易在10年内离婚,
结婚时间拉得越长,数据上离婚率越低。
社会科学真的不应该被认为是科学,
很大原因就是在这难以重复做实验得到相同结果,
大家只是挑对自己有利的数据进行诠释罢了。
※ 引述《kav123456 (小书僮)》之铭言:
: 看到前几天玛那熊发文离婚率,觉得数据研究蛮有趣的研究一下
: 结论先讲,在保守的预估下
: 结婚5年後只有90%的人还会在同一段婚姻,aka 结婚五年内有10%的人会离婚
: 10年大概有20%会离婚,15年大概25%。
: 结婚年龄越年轻,离婚率会越高。结婚年龄越大,应该会比较低(?
: 举例来说
: 你周边有10对在今年结婚,在5年後大概有1对离婚。
: 资料来源使用政府统计,按end就有,推测方式在本文最後,有兴趣的可以看
: 你知道这个可以干嘛?
: 1.你是正港的痴情男子汉,你还是有机会等到你的女神离婚。
: 当然这是平均值,会不会离婚取决於太多因素。
: 2.你已经签下去了,但5年内有10%的人会离婚,如果你很爱你的另一半,
: 请好好的经营你的婚姻,结婚不保证你可以走到最後。
: 3.你想离婚但担心别人的眼光,你可以拿出这组数据呛他,在现代社会离婚的人
: 并不在少数。
: 4.你是去死团资深成员,看到有人在30岁前就结婚晋升人生胜利组,你可以安慰自己
: ,有不少人会离婚。
: 对於这组数据的杂谈
: 1.离婚率有50%这组数字
: 我觉得有可能,但适用对象是这几年结婚的族群,而不是"现在"+"整个台湾"。
: 而且适用期间是终身,我觉得意义实在是不大啦,不如研究短期内离婚率,我觉得
: 还比较意义。
: 以下举例
: 假设你是职场新鲜人,+5岁大概是你的前辈,+10岁大概是你基层主管
: +15~20岁,大概是部门主管,你觉得你跟公司40~50的主管观念会一样吗?
: 我觉得有类似婚姻观念的极限大概10~15岁,再多就会产生"时空背景不同"
: 的问题。
: 2.关於玛那熊的数据
: 我觉得主要问题在,把不同年龄层的人加在一起算成比率,我觉得数据会失真。
: 关於不可以用,当年离婚/当年结婚,推估离婚率,我是认同学者的看法不可
: 以直接相除。
: 主要问题在离婚跟结婚的基本上不是同一个群体。
: 离婚的人,是所有结婚的人,也就是包含一堆老人。
: 而结婚的人主要是35岁以下的年轻人。
: 主要问题有两个
: a.老人跟年轻人的观念差距过大,aka 时空背景不同,两个群体观念
: 差距过大。
: b.少子化。老人占的人数很多,而年轻人很少,
: 以上问题可参考下图[1][2][3]
: https://imgur.com/lhPNN9B
: 所以black6020的假设可能不成立 。
: c.我直觉上认为离婚率比玛那熊估计的高,但没想到离婚率这麽高而且很离得很快。
: 假设30岁左右结婚,平均余命=50年,最近1~2年结婚。
: 假设终生离婚率有50%的话,那会离婚的人在结婚前10~15年间就有25%的人会离,
: 剩下30~35年去分配剩下的25%。
: 简而言之结婚50年,25%的人在前1/3的时间会离婚,剩下25%在剩下2/3时间离婚。
: 以下进行数据说明
: 1.全体平均
: 理想上我们想追踪的是同一群人,结婚~离婚的统计,但政府没给只好用猜的。
: 根据政府统计数据,你可以知道每年结婚人口总数[2],每年离婚人数(依结婚多久分类
)
: [3]。
: 在2022年公布离婚(结婚未满一年),会包含在2022&2021结婚的人,我的作法是
: 把2022公布离婚(结婚未满一年)的人按照2021&2022结婚人数进行分配。
: ex:2021年60人结婚,2022年结婚40人,2022离婚(结婚未满一年)10人。
: 则2022离婚(结婚未满一年),分配给2022结婚的4人。
: 在依同样方法把2023年离婚(结婚未满一年)分配给2022年结婚人口。
: 两者加总获得2022离婚(结婚未满一年)的人数。
: 经过一些加减乘除,结论就是张图
: https://imgur.com/YEncFbH
: 2011结婚的人,结婚满5年有11.37%离婚,结婚满10年有19.33%离婚
: 结婚在0~1年之间,预期今年离婚率=2.33%
: 结婚在6~7年之间,预期今年离婚率=2%
: 2.另一种估法,使用男/女+年龄
: 资料来源主要来自各年龄层的离婚率 [4],资料是千分率
: https://imgur.com/NcgWyIm
: https://imgur.com/85ih8rQ
: 原则上不能直接使用同一年龄层,去做离婚率预估,因为这是不同族群。
: 白话一点就是时空背景不同,假设你今年30岁,你在猜测你40岁的离婚率
: 可能会跟今年40岁的离婚率(你主管)有差异。
: 应该使用上图同色块的偏移,但看起来差异没有大。
: 因为资料给的是年龄层,假设1各年龄层中位数=资料,
: 假设2,不同年龄离婚率递减是等差数列
: 假设3,从32岁开始离婚率每年减少0.1%
: 为什麽这样假设?看过去资料,凭感觉猜的。
: 以下为2016年推估,基准点27、32岁,采上述预估方式,经过加减乘除
: https://imgur.com/GoWQ6Ow
: https://imgur.com/jIEEjeq
: 假设你是30岁女性预期当年离婚率2.9%,5年离婚率11.53%,10年离婚率19.21%
: 跟之前猜率差不多。主要的差距会在30岁前。
: 关於这组数据的局限
: a.我的假设很多。推论有GIGO(垃圾进垃圾出)可能。
: b.只有30岁前的条件相似
: 假设离婚率会受到结婚年数影响,则25~29岁间结婚的人结婚年数都会在5年内
: 忽略25以下的,男性人数很少可略,女性则比较多
: 109年资料[5],https://i.imgur.com/gB9Zetd.png
: 但是到30岁後离婚的人,可能结婚1~10年都有,变数会更多。
: c.5年离婚率计算
: 假设你25岁,=25~29岁,(1-离婚率相乘)
: 以下2021推估,基准点只有27岁,其他都是猜的,请小心使用。
: https://imgur.com/DuXiaA6
: https://imgur.com/5RSymuB
: 注:资料来源
: 内政部人口统计,https://www.ris.gov.tw/app/portal/346
: [1]人口数按年龄及婚姻状况
: [2]结婚对数按双方年龄
: [3]离婚人数按年龄
: [4]有偶人口离婚率按年龄
: [5]小弟发在本版文章(2021),悲剧的台男结婚(交友)现况
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 136.23.35.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1679225091.A.121.html
1F:→ bndan: 难以进行重复实验这是因为"环境"这变数一直再改变 但不能称 03/19 20:04
2F:→ bndan: 之为科学就太过了..人类很渺小 要掌握一切变因的实验才能称 03/19 20:05
3F:→ bndan: 之为科学的话 那很多知识系统都要收摊了... 03/19 20:05
4F:→ bndan: 另外科学方法的本质(前身)就是经验法则... 03/19 20:06
5F:推 banana1: 社会科学不是科学这论调很常见,反正不管要怎麽定义,总 03/19 20:14
6F:→ banana1: 是不妨碍「以特定方法来研究社会」这件事是有价值的 03/19 20:14
8F:→ kav123456: 结婚时间短离婚率高,早期就存在了 03/19 20:41
9F:→ kav123456: 离婚率变高是整体现象,在各年龄层都上升。 03/19 20:42
10F:推 hosen: 每一个婚姻都是独立个案 03/19 21:07
11F:→ linyap: 以前的人也想离婚的 只是离婚後资源会变少。长辈常常讲「 03/19 22:24
12F:→ linyap: 要不是为了你(小孩)」从小到大常常被这句情绪勒索 03/19 22:24
13F:→ twmarstw7758: 没有啊,我爸妈也是30年前就离婚了 03/19 22:33
14F:→ twmarstw7758: 不离的都只是藉口 03/19 22:34
15F:推 Namukab: 如果用NN模型去预测 会不会比较准 03/20 09:03
16F:→ bbbing: 你统计了十年离婚率,统计完也十年後了,环境又变了 03/20 09:32