※ 引述《robbintw (robbin)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] Dcard热议-生小孩耗尽女生健康 : 时间: Fri Dec 23 23:22:39 2022 : : : : : ※ 引述《rainjuly (拜托你了)》之铭言 : : 《看到一直提低生育率就想到生小孩不是很耗尽女生的健康吗？》 : : https://reurl.cc/pZ4pkl : : Dcard有人讨论生小孩伤害女生健康这件事 : : 发人深省 : 如果“生小孩影响女性健康”这个叙述是真的 : 是否会影响女性想不想生小孩？ : : 应该是不会的，因为想生小孩的女性，放弃的不只健康还有身材、自由、时间、财富...等 : 会想生小孩的女性她们想生小孩的动机是远大於保持健康或是原来生活的样子 : : 再者 : 不想生小孩的女性，如果你跟她说有办法让她生小孩不伤害健康哦！她还是不会生小孩，因 : 为她不想生孩子的原因，一定不会只是因为健康 : 这篇逻辑完全正确，不生的人只是要找理由来支持不生而已 假如不影响健康，不生的还是不会生的 真的要生的人才会考虑影响健康的问题， 很多朋友为了生小孩还会花个一两年来调理身体再生，怕身体不好对小孩发育不好 : : 生小孩这个行为的道德问题除了没经过小孩同意 : 生小孩是否是道德问题？如你所说的我们应该保持怀疑。 : 如果真有小孩愿意出生，我们该如何得知小孩同意？ : : : 还会严重侵害怀孕者的健康 : : 希望想生小孩的人能仔细想想 : : 生小孩到底会对女生有多大的伤害 : : 如果仔细想想生小孩与健康的关联，并无法改变要生跟不生的决定，那不论这个叙述对否， : 又为何要去想想？ : : : https://i.imgur.com/TmiN2xi.jpg : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.142.70.12 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1671808961.A.774.html : → rainjuly: 人出生前不存在 所以不存在一个人想出生但没出生 12/23 23:25 : → robbintw: 所以也不会出现小孩不同意被生出来的假议题。 12/23 23:34 : → robbintw: 那是变成有感觉的人之後的事情，不是受精卵或刚出生那 12/23 23:34 : → robbintw: 个时间点就不同意的问题。 12/23 23:34 : → robbintw: 你可以说小孩不喜欢这个世界 12/23 23:34 : → rainjuly: 我是说”没经过同意” 我没有宣称他在成为受精卵的时候 12/23 23:41 : → rainjuly: 可以同意或不同意 12/23 23:41 假如胎内记忆的书说的是真的(实际调查三千六百零一对亲子，1/3孩子有胎内记忆) 小孩来世上都是自己选的，那就都是同意的 : → robbintw: 如你所说的来讨论一下“没有经过同意”这件事，对於精 12/24 06:58 : → robbintw: 子卵子跟受精卵才有这个议题，所以我们的确是没有经过 12/24 06:58 : → robbintw: 精子卵子受精卵的同意。 12/24 06:58 : → robbintw: 有感觉意识的孩子不是受精卵，所以不存在被出生这件事 12/24 06:58 : → robbintw: ，所以也没有“经过同意”这个议题了。 12/24 06:58 : → robbintw: 妈妈的产道无法生出一个已经有思考能力及人生经历的孩 12/24 06:58 : → robbintw: 子，然後一离开产道出来马上就说你怎麽没有经过我的同 12/24 06:58 : → robbintw: 意把我生出来。 12/24 06:58 : → robbintw: 因此你的问题是不存在的。 12/24 06:58 : → robbintw: 婴儿才能讨论被出生，孩子讨论的应该是长大历程。 12/24 06:58 : → robbintw: 另一个论点如果是两情相悦，其实精子与卵子的结合是经 12/24 08:44 : → robbintw: 过个别主体同意的，除非是意外受孕的受精卵，那就会有 12/24 08:44 : → robbintw: 个别主体不同意的情况。这里的同意不同意对象仍还在男 12/24 08:44 : → robbintw: 性女性个别主体上面。 12/24 08:44 : → robbintw: 形成受精卵到婴儿出生，就像你论点所说的没有同意/不同 12/24 08:44 : → robbintw: 意/经过同意的议题存在。 12/24 08:44 : → rainjuly: “婴儿才能讨论被出生 经过成长过程後就不行讨论被出生 12/24 09:03 : → rainjuly: ” 如果是这样 那虐婴是不是没有错了？ 因为婴儿被虐待 12/24 09:03 : → rainjuly: 的时候还不懂什麽是虐待 要长大才会知道他被虐待 12/24 09:03 : → rainjuly: 如果因为婴儿智力不够分辨一件事是不是会侵害自己的权 12/24 09:05 : → rainjuly: 益就没关系 那任何侵害婴儿权益的行为是不是就不算错？ 12/24 09:05 : → rainjuly: 出生这件事可以视为父母强迫带小孩到这个世界 如果因为 12/24 09:09 : → rainjuly: 出生前小孩无意识那就不需要徵求同意 那是不是也可以说 12/24 09:09 : → rainjuly: 我今天绑架一个人到我家 只要那个人被我绑架的时候是 12/24 09:09 : → rainjuly: 昏迷无意识的状态 那我绑架他就不算错的？ 12/24 09:09 你的举例完全乱七八糟，根本两回事 robbintw说的是存在不存在的议题，你把它变成懂不懂事 精子跟卵子的结合是经过各自的主体同意的，就像你的左手跟右手你同意即是他们同意 孩子在那个时候还不存在，无所谓同不同意，这跟懂不懂事没有任何关联 你无法要求一个不存在的东西表达意见，这没有任何意义 氢跟氧结合的时候水能反对吗? 水根本还不存在，无所谓反不反对 也没有强迫的问题，你要强迫的对象目标不存在，不是无意识而是不存在 而当水被产生的时候，就已经存在了 硬要说能反对的时间点大概就是在婴儿已经成形但是还没出生的时候， 自己决定不要出生了，也许他们可以决定不出生就流掉变流产? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 58.96.14.142 (澳大利亚) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1671857157.A.56A.html