作者goetz (这世上还是有正义吧?)
看板Boy-Girl
标题Re: [心情] 跟骚法通过根本普天同庆
时间Sun Nov 21 18:17:00 2021
我应该还有扣打，就把女板的文章拿过来讨论吧?
基本上我不是反对跟骚法，事实上我也认为应该有跟骚法，
但是台湾的跟骚法太过模糊、特别是"贬抑、歧视"要怎麽界定，
本身就是巨大的问题。
那麽，日本的跟骚法又是怎样呢?
日本的跟骚法规定，"要有粗野乱暴的行为"方能成案，
问题是，什麽是"粗野乱暴"的行为呢?
日本在这方面有一个全国通用的规范:
https://tinyurl.com/224fwr52
*大声用"八个鸭肉"之类的粗话骂人；
*在对方家门前大声斥骂或是连按喇叭；
*威胁说"你死定了"之类的话语。
人家这个"粗野乱暴"就满清楚的啊，台湾这个"贬抑歧视"是要怎麽定义啦?
台湾这种根本模糊到不行的法条，只会造成更多人误触法网、
或者是冬雨律师讲的滥诉、司法机关负担沉重而已，
更有甚者还会造成言论审查和寒蝉效应，後患无穷...
p.s.: 我是主张公然侮辱除罪化的，所以请不要拿公然侮辱来说。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 119.14.155.75 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1637489822.A.788.html
1F：→ qize1428: 台湾跟骚法是借镜德国的，可能要拿德国的法条要件来参考 11/21 18:23
不好意思，德语我不懂，这个真的莫法度...
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/21/2021 18:23:45
2F：→ LoveSports: 日本跟踪法已经成立２１年，你贴的网页是警察解说网页 11/21 18:34
我不跟您纠缠了，反正有亚斯的人纠缠不清...
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/21/2021 18:34:48
3F：→ LoveSports: 不是法条，之後台湾警察单位应该也会制作说明以利理解 11/21 18:34
问题就在於"贬抑歧视"要怎麽界定?
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/21/2021 18:35:13
4F：→ LoveSports: 日本也是没界定，你贴的是警察为便利民众理解做的说明 11/21 18:36
我真的不想理你，那麽多人跟你解释了你还在那里跳针，我没办法...
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/21/2021 18:36:40
5F：推 MoneyMonkey: 贬抑歧视？这就事情大条了。 11/21 18:37
我讲得很清楚，我反对的是"贬抑歧视"这项，不是跟骚法，
就有人一直跳针...
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/21/2021 18:37:53
6F：→ MoneyMonkey: 看看台湾最近用歧视为罪名的案例吧。 11/21 18:38
7F：嘘 LoveSports: 我只是说你贴的网页是警察便民制作的说明网页非法规 11/21 18:38
我真的不跟你纠缠.
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/21/2021 18:38:38
8F：推 MoneyMonkey: 请自行搜寻“跨性别”、“厕所”、“宿舍” 11/21 18:40
9F：→ MoneyMonkey: 希望我只是过度紧张发神经 11/21 18:41
10F：嘘 mermermer: 半桶水就别出来丢人现眼 什麽都看不懂什麽都别人讲不听 11/21 18:48
所以上面那一篇冬雨律师的也是半桶水?
简单说，法有问题跟该不该立法是两回事，有人一定要混为一谈.
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/21/2021 18:52:35
11F：→ NomeL: 因为这样不够啊 如果有人整天跟踪你你就不能告 11/21 18:55
12F：→ NomeL: 啊有人整天跟踪你难道就不构成威胁不可怕吗？ 11/21 18:55
所以我赞成跟骚法，只是反对"歧视贬抑"这条，你没看懂吗?
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/21/2021 18:55:58
13F：嘘 NomeL: 里面那麽多点你只拿其中一个来说是怎样啊？== 断章取义欸 11/21 18:58
14F：→ NomeL: 你是不是没看到「使之心生畏怖，足以影响其日常生活或社会 11/21 18:59
15F：→ NomeL: 活动」啊？ 11/21 18:59
那我反问，你是没看到"歧视贬抑"这条吗?
16F：推 MoneyMonkey: 你的推文使我心生畏怖， 11/21 19:17
17F：→ MoneyMonkey: 足以影响我的日常生活。 11/21 19:17
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/21/2021 19:32:02
18F：→ pinkygirl: 为什麽你要忽略版友说日本也没界定 这件事啊？ 11/21 19:45
19F：→ pinkygirl: 日本也没界定啊 就是日本也没界定 你举日本例子是干嘛 11/21 19:46
20F：嘘 ccnoire: 断章取义的讨论根本无意义，多读点书 11/21 19:58
21F：嘘 doS16: 你贴的只是举例，不是规范 11/21 20:02
22F：嘘 rondo21: 这叫「不确定法律概念」，违法与否交由司法单位定义 11/21 20:30
23F：→ rondo21: 贬抑、歧视这种事情要，用列举的会有很多漏洞可以钻，顶 11/21 20:32
24F：→ rondo21: 多就是例示 11/21 20:32
25F：嘘 VICGecko: 提到德国的法律就说德文不懂不讨论 结果你根本连日文也 11/21 21:13
26F：→ VICGecko: 不懂 11/21 21:13
27F：→ VICGecko: 岩手县最後一个范例是「威胁在你面前自杀」 11/21 21:13
28F：→ VICGecko: 别仗着陈律师的观点来屁话 11/21 21:13
是我翻译太急了，抱歉.
29F：→ Colitas: 等到台湾的法律开始执行，自然也会有判例可以参考。 11/21 21:36
30F：推 qqqptt: 我给你大力推 11/21 23:02
31F：→ qqqptt: 法律制定就是不够完善啊 11/21 23:02
32F：→ qqqptt: 一群为反对而反对的愚民嘻嘻 11/21 23:02
33F：嘘 leewendy: 唉~ L大已经说很多次那个网站不是法条了，一直跳针耶 11/21 23:15
34F：→ leewendy: 连台湾法条参考来源都不去了解，只会双手一摊说不会德语 11/21 23:17
35F：→ leewendy: ，什麽都不懂的情况就一直攻击法条烂 11/21 23:17
已经这麽多人跳出来说这法条有问题了，这些人都是不懂吗?
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/22/2021 00:26:36
36F：嘘 annieyee: 也一堆人支持这个法条啊 难道支持者都不懂，反对者都超 11/22 00:56
37F：→ annieyee: 清楚？ 法律自助餐吃到饱 11/22 00:56
一条法律会引起这麽正反两面的争议，难道不是立法有欠考虑?
※ 编辑: goetz (119.14.155.75 台湾), 11/22/2021 01:05:41
38F：→ bbbing: 歧视的定义很清楚啊，弱势(女生)听了不开心就是歧视 11/22 09:30
39F：推 friends29: 什麽都要加个自助餐好没梗哦 11/24 02:29
40F：→ friends29: 被讲女权自助餐很气齁 想着要怎麽反击想很久後 11/24 02:29