作者kid3652 (地板打滚~)
看板Boy-Girl
标题[讨论] 现在女生在两性关系中扮演的角色是什麽?
时间Fri Nov 15 21:41:34 2019
如题想讨论爱情中女人扮演的角色是什麽，
就我个人的认知，目前社会对"女性对男性的期待"有以下几点:
1.男人要大方，计较金钱什麽很low。
2.男人要贴心要温柔，不可以对我大小声，要爱我疼我。
3.承2，所以出去玩最好男人要有车，行程规划男人要一起参与，不然就不够重视，
最好能有自己的房子，这样才像有个自己的家，
做家事好累好辛苦，最好是男人做，不然也要一人一半。
女人做的大概就是关心，送礼。
是不是我的认知有错...
其实我不是不能理解女人的想法，我也认同女人是拿来宝贝拿来疼，
但仔细想想，在这样的感情关系中，男人好像还不如单身来的舒服?
老实说这篇文章看起来有点像战文，但我是真的想不懂...
当男人愿意从过往的父权社会踏出来，愿意分担家务，
但父权社会中男人该负的责任也一样都没少，
看看最近结婚前两个月说不结了的文章，
有不少站在女方角度说离婚以後就什麽都没有，
那男方分手是不是也要把过往的餐费、油钱、礼物拉哩啦紮的通通讨回来?
爱情或者婚姻关系中不是应该两人互相包容体谅、互相关怀，
怎麽现在好像都是男人要包容体谅要关怀，
然後男人提出来讨论又容易被检讨爱计较，
是说爱计较应该是吃亏的人说比较合适吧，
怎麽现在都是得了便宜的人再嫌别人爱计较。
根据推文，忽有所得，因此提列在前，以做讨论。
*[1;31m→
*[33mertyu1234
*[m*[33m: 但你没看到多的是女生在感情里不顺遂一直在吞忍?
仔细想想女抱怨渣男的文章，好像是渣男像我文中女性所述，
所以或者是不是不是男女问题，而是爱的份量差异?
--
恋人是暂时的
好人是永远的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.241.93 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1573825307.A.0CD.html
1F：推 k268185: 不然你以为台湾女权怎麽亚洲第一的 11/15 21:48
2F：推 Latte5566: 计较身份是没有帮助的 男人永远不可能是女人 那就不是 11/15 21:56
3F：→ Latte5566: 放在天秤上一起比较了 谁快乐一点谁付出多一点很计较 11/15 21:56
4F：→ Latte5566: 吗...真正要比较的是你的同性别 也就是其他男人才是你 11/15 21:56
5F：→ Latte5566: 该比较的对象... 11/15 21:56
6F：→ maktubdog: 真的，不如乾脆交男友试试。感觉都付出很多，1+1>2，超 11/15 21:57
7F：→ maktubdog: 棒 11/15 21:57
8F：推 Latte5566: 另外现在单身多是因为1+1没大於2 那还不如分母了1就好 11/15 21:59
9F：→ Latte5566: 这需要整体社会改变 那天全部福利都朝向家庭 亲子 很 11/15 21:59
10F：→ Latte5566: 快就有一堆人要找对象结婚了...目前只有合报税 有个鸟 11/15 21:59
11F：→ Latte5566: 用 改成家庭免报税看看 11/15 21:59
12F：→ yaokut: 管别人的男人或女人，在他们两性关系是扮演什麽角色干嘛？ 11/15 22:04
13F：→ yaokut: 想想自己要的是什麽？对方能否对应的付出，都比这样统包的 11/15 22:04
14F：→ yaokut: 讨论实际多了。 11/15 22:04
15F：推 kutkin: 自助餐好吃 11/15 22:06
16F：→ kutkin: 少子化 加上婚姻斜坡 男多女少更严重 11/15 22:08
17F：→ kutkin: 你都在跟事业有成的学长竞争 11/15 22:08
18F：推 jupto: 或许现实面男生结婚不如单身 但是台湾男生很多都得了不结婚 11/15 22:10
19F：→ jupto: 就会浑身不对劲的病 再苦也要结婚 11/15 22:10
20F：推 xxx80076: 简单讲就是现在男人同时要扛起以前传统时代时男性的责 11/15 22:10
21F：→ xxx80076: 任，也不能要求女性付出传统时代时女性的责任。 11/15 22:10
22F：推 jupto: 这个奇怪的执着才是台湾男生在婚姻市场里弱势的原因 弱势 11/15 22:11
23F：→ jupto: 方就会被压榨这是自由社会中的常态 11/15 22:11
24F：推 jupto: 也不用拿公平大旗要求女生了 这一点意义也没有纯粹的市场 11/15 22:13
25F：→ jupto: 机制罢了 11/15 22:13
26F：→ spp782002: 因为男的是有需求的那一方 11/15 22:18
27F：→ BrowningZen: 肉 11/15 22:21
28F：推 u48652004: 推一楼 11/15 22:26
29F：→ Diplexer: 女人最大的贡献就是帮你生小孩然後还变老(听了也呵呵 11/15 22:29
30F：→ Diplexer: 吵这议题没啥意义，女生一句老娘怀胎十月多辛苦多累体质 11/15 22:31
31F：→ Diplexer: 还会变糟就打赢你了 11/15 22:31
可是现在很多女生不婚不生小孩....
32F：→ Elisk: 以前不是还有女生赚的比自己多、出的比自己多不能接受的男 11/15 22:31
33F：→ Elisk: 性文章？ 11/15 22:31
34F：→ Elisk: 父权观念真的会害死人现在就是在害男生，同样的在经济能力 11/15 22:31
35F：→ Elisk: 上女性也应该有责任，每个人都坚持AA就不会有一堆事情 11/15 22:31
36F：推 JayceYen: 台女就是*啊 明明自己错还怪男人不体贴爱计较 脑袋有病 11/15 22:36
理性讨论 帮您上码
37F：推 GGDAININN: 只能说 在女性要求男女平权的同时 自己也必须要负担相 11/15 22:37
38F：→ GGDAININN: 对应的责任 但有些人觉悟不够就会落入所谓的女权自助餐 11/15 22:38
39F：→ winken2004: 要我讲的话...你对於男性应该要有的期待是错的 11/15 22:39
40F：嘘 femlro: 讨论男权才对 女权已经比男权高涨了 11/15 22:39
41F：推 BrowningZen: 救世剑出来了 11/15 22:40
42F：推 yinrw: 我的想法就跟内文一样，所以不交女朋友不结婚。对象不要稳 11/15 22:54
43F：→ yinrw: 定关系的反而过得开心 11/15 22:54
44F：→ donyin: 就顺我者生，逆我甲赛啊…杂甫郎一个咖快活啦 11/15 22:57
45F：推 takuya1: 那就去找可以互相扶持的阿，PTT看世界？找不到就单身也很 11/15 23:00
46F：→ takuya1: 好 11/15 23:00
47F：→ yume1111: 我一直觉得就我了解到现实的状况往往跟ptt相反，在家庭 11/15 23:12
48F：→ yume1111: 中女性又要上班又要负责所有的家务事包括照顾小孩，男性 11/15 23:12
49F：→ yume1111: 回家就坐在沙发上当一块会呼吸的肉。钱也不见得赚的比女 11/15 23:12
50F：→ yume1111: 性多，我活在平行时空吗@@？ 11/15 23:12
这种的好像以40岁以上的居多?
51F：→ hass231470: 楼上 不是 看你在哪一层 11/15 23:13
52F：→ hass231470: 嫁给赚得比自己少又不做事的老公 -> 这层 11/15 23:14
53F：→ hass231470: 是多数人都不会选的 不是ptt的问题 :) 11/15 23:14
54F：→ besonnova: 我现实中也都是看到@yume大的情形 11/15 23:18
55F：推 colorfuldays: 就你不够有钱，养不起公主啊 11/15 23:19
56F：→ simm7: 男人责任当然也有变少啊，凭良心说要生小孩的现代家庭已经 11/15 23:22
57F：→ simm7: 很少只靠爸爸养家了，多得是女方休完产假就得回来上班的～ 11/15 23:22
58F：推 besonnova: 原po的认知，有很大的问题，想想你妈妈，家务是不是都 11/15 23:23
59F：→ besonnova: 他在作，24hr全年无休 11/15 23:23
现在我好像比较像妈妈
60F：嘘 fewhy: 扮演 女生阿 不然咧 11/15 23:24
61F：嘘 uranus15: 既然你觉得单身比较舒服就单身啊！ 11/15 23:24
62F：→ sinomin: 传统男权是家计男生扛，女生不用工作在家负责家务顾小孩 11/15 23:31
63F：→ sinomin: 。女生一起工作分家用，才是你们一直打的女权（平权）好 11/15 23:31
64F：→ sinomin: 吗 11/15 23:31
65F：嘘 amiahhh: 你知道的这麽多是要怎麽结婚... 11/15 23:32
66F：→ sinomin: 更多的是因为女生薪水低，造成女生要工作要顾小孩要家务 11/15 23:33
67F：→ sinomin: ，男方一句「我出得比较多」回家就没事。哈罗？男权自助 11/15 23:33
68F：→ sinomin: 餐？ 11/15 23:33
69F：推 cch121: 对男生而言，单身是真的比较爽，就看有多少人发现了 11/15 23:34
70F：推 sinomin: 我之前回「不爽就单身」还会被男生呛开大绝咧… 11/15 23:35
71F：推 anaydh: 女权是假的 整型是真的 11/15 23:36
72F：推 fujizaki: 我觉得对女生而言单身比较爽欸 11/15 23:36
73F：→ VoV: 男生单身/结婚都优势啦,内文的男生是少数老鼠屎 11/15 23:38
74F：推 reye: 男生单身说不定还能提早退休XDD 11/15 23:40
75F：嘘 kerryting: 男性没有应该要怎样，同理女性也是。 11/15 23:40
76F：→ kerryting: 当说出「应该怎样」时，本身就有问题了。 11/15 23:40
我问得是多数认知吧 就像台北捷运手扶梯靠右边站
77F：嘘 Cain13: 「你个人的认知」不代表事实 11/15 23:44
我希望是我病了 不是社会病了
78F：→ hsps920206: 那楼上可以提出反驳的言论吗？ 11/15 23:45
79F：→ hsps920206: 你说的事实是....？ 11/15 23:46
80F：推 DollyNeko: 定义这些都没意义啊 找到能理解你认同你的另一半就好了 11/15 23:48
81F：推 ZUMA1225: 原po讲的那个是正妹才有的福利辣 11/15 23:49
82F：推 foxvera: 真的很讨厌看到有人在此类文章底下推文 11/15 23:50
83F：→ foxvera: "你追不到女生可以追男生" 11/15 23:50
84F：→ foxvera: "女生这麽差你可以找男生成家" 11/15 23:50
85F：→ foxvera: "考不考虑出轨？" 11/15 23:50
86F：→ foxvera: 等等的，所以敢说这些话的人，身边的同性恋朋友如果被甩 11/15 23:50
87F：→ foxvera: 被辜负会叫他们去找异性吗？ 11/15 23:50
88F：→ foxvera: 尊重别人的性取向和性别认同，很难？ 11/15 23:50
感谢帮忙说公道话，去追男生跟我的疑惑根本无关，
89F：推 ZUMA1225: 普妹龙妹胖妹 端个架子谁要理你啊 11/15 23:51
90F：→ ZUMA1225: f大大 不爽女生可以交男友 有什麽问题吗 11/15 23:52
91F：嘘 milktea33: 单身很好啊～放下一定要结婚的刻板印象吧 11/15 23:53
92F：→ VoV: 叫男生出柜的女生,通常本身也是恐龙在嫉妒吧 11/15 23:54
93F：嘘 ninexas: 这种认知也就只有在ptt才不会丢人现眼了 11/15 23:57
x
所以我在PTT发文啊~
※ 编辑: kid3652 (49.215.241.93 台湾), 11/16/2019 00:01:58
94F：推 kujoukk: 救世台女你敢有意见？ 11/16 00:06
95F：推 calvin0001: 台湾女生真的是很舒服 11/16 00:09
96F：推 deathly: 那就退出这个游戏啊 反正人类灭亡也不会是你来担心 11/16 00:10
97F：推 cityhunter04: 现在就是这样~~以前还男主外女主内!!现在??男生通包 11/16 00:11
98F：→ cityhunter04: ........... 11/16 00:11
99F：→ deathly: 大环境很烂 但幸运的是 你还有选择权 11/16 00:12
100F：→ deathly: 想办法说服你父母亲戚 或是逢年过节都出国也是个选项 11/16 00:12
101F：→ yume1111: 82楼 同性恋被甩不会嫌该性别多烂多烂啊，台男就很奇怪 11/16 00:12
102F：→ yume1111: 嫌弃台女多烂多差多公主病，那建议他一条新的道路解脱不 11/16 00:12
103F：→ yume1111: 好吗？搞得好像跟女性交往是男性的施舍，何必呢？ 11/16 00:12
我如果偏激一点我会跟您说，那是因为台男好棒棒，当然不用抱怨性别问题啊
不过我想如果您觉得台男爱嫌弃台女多烂多差多公主病，
那代表我文章所说是多数台男遇到的问题罗!
帮台男Q_Q
104F：→ deathly: 说的好像台女被甩不会说男性多烂的.... 两边都有这种人啦 11/16 00:13
105F：推 carnie: 之前都流行发文说单身的人老了没人照顾 11/16 00:14
106F：→ carnie: 我觉得那种文其实还蛮有说服力的 最近却都没看到 11/16 00:14
107F：→ carnie: 不过就算所有的女生都结婚 也是有男森娶不到吧 11/16 00:15
108F：→ carnie: 因为现在男生就是比女生多啊=.= 11/16 00:15
之後单身终老的人应该会很多吧，大家都单身终老也许就不孤单了?
109F：推 foxvera: 有什麽问题？ 11/16 00:19
110F：→ foxvera: 那就是一群性别沙文猪，不懂得尊重别人性取向的人，在污 11/16 00:19
111F：→ foxvera: 染台湾啊 11/16 00:19
112F：推 chigo520: 真的既然没有比较好干嘛要在一起应该普及到台男的观念 11/16 00:22
113F：→ chigo520: 里 11/16 00:22
该对那种"要是这是我女友我绝对对她多好多好的单身男"推广一下，
女生在这方面普及比较早，几年前就有看到这种说法了!
114F：推 carnie: 而且单身女生可能都做好终生单身的心理准备了 11/16 00:23
115F：→ carnie: 每天常常被问说 你老了怎麽办 大概都已经想好答案了 11/16 00:24
116F：嘘 KUKIKEKI: 如果你只遇得到这种女生那确实单身比较好 11/16 00:32
117F：→ KUKIKEKI: 现在社会各付各的女生很多吧 11/16 00:32
118F：→ KUKIKEKI: 不温柔体贴爱大小声的不论男女都很有问题遇到这种本来 11/16 00:32
119F：→ KUKIKEKI: 就不该交往 11/16 00:32
可是现在的温柔体贴好像超级广泛，小到打喷嚏没问声还好吗?
大到出门没车，都可以被说成不温柔体贴吧
120F：→ KUKIKEKI: 应该是自己没车的女生才会希望另一半有车可以载出门比 11/16 00:32
121F：→ KUKIKEKI: 较方便 不过我身边也有不少是女生自己骑车甚至开车的例 11/16 00:32
122F：→ KUKIKEKI: 子(结婚後是要各有各的车还是变成共同财产我就不清楚) 11/16 00:32
123F：→ KUKIKEKI: 但一起出游行程本来就要一起规划啊不然勒？我朋友的前 11/16 00:32
124F：→ KUKIKEKI: 男友就是没车要女生载又都不参与规划行程的 我也不会拿 11/16 00:32
125F：→ KUKIKEKI: 这种个案上来说男生都怎样啊 11/16 00:32
我觉得是互相呀，两人在一起茶米油盐酱醋茶这麽多事，我包6件，
那你能不能自己做一件的这种概念
126F：推 sinomin: 讲过好几次，没人拿刀逼你结婚，女生烂你可以不娶 11/16 00:33
127F：→ sinomin: 娶不到好的是你条件不好，认清事实好吗？ 11/16 00:33
受教了，所以您是说我说的是事实吗? 挺令人难过的
128F：推 carnie: 夫妻感情不好 说真的倒楣的是小孩 我就是那个小孩=.= 11/16 00:36
129F：→ carnie: 国中时想要念书 爸妈一直吵架超吵得 11/16 00:36
拍拍，您辛苦了。
130F：嘘 sc211: 没人拿刀逼你结婚 看不顺眼台女就不要爱交往又爱嫌 大可以 11/16 00:39
131F：→ sc211: 单身最快乐^ _ ^ 11/16 00:39
单身万岁 喔黑~ 嗨起来~~~~
132F：→ hass231470: 没错 婚姻失败最惨的是小孩 又不是当事人 11/16 00:47
133F：→ hass231470: 当父母门槛不高啦 难的建立好家庭 11/16 00:47
134F：推 THEKYLE: 推，最近分手，除了觉得晚上睡觉没奶子可以抓，生活整个 11/16 00:48
135F：→ THEKYLE: 变很轻松 11/16 00:48
听起来，该跟您道声恭喜
136F：推 jader: 其实也有很多女生对另一半很好的 11/16 00:49
137F：推 overhead: 确实有女性这麽想，而符合那两点也可以增加与这种女性 11/16 00:56
138F：→ overhead: 交往的成功机率，但也有女性并没有这样的要求。如果你 11/16 00:56
139F：→ overhead: 觉得符合那两点才交到女友，让你感到不幸，建议你不要 11/16 00:56
140F：→ overhead: 勉强自己。还是有许多女性没这麽要求。甚至对某些女性 11/16 00:56
141F：→ overhead: 而言，过度强调疼，反而是负面的。记得某追求者特别为 11/16 00:56
142F：→ overhead: 我开车门，虽然可以理解他只是想增加成功率啦，但感觉 11/16 00:56
143F：→ overhead: 不舒服。 11/16 00:56
觉得您的文字令人感到温暖
※ 编辑: kid3652 (49.215.241.93 台湾), 11/16/2019 01:22:29
144F：推 Anglee2046: 真的单身才是王道，买车买房也要自己住 11/16 01:06
145F：→ littlechild: 什麽人都有，有公主病的女人，也有孝道外包的男人， 11/16 01:22
146F：→ littlechild: 同样两边也都有好的一方，都端看自己选择而已。男女 11/16 01:22
147F：→ littlechild: 都一样，没更好都可以选择单身不结婚 11/16 01:22
※ 编辑: kid3652 (49.215.241.93 台湾), 11/16/2019 01:32:22
148F：→ dogslover: 找不到符合自己期望的当然不用结婚啊～为何要牵拖某些 11/16 01:28
149F：→ dogslover: 人的行为，而且还是拼凑而成的情境 11/16 01:28
我忽然有点疑惑，我文章哪里说到我要结婚呀...
我举的例子是最近板上的文章，不是我要结婚orz
※ 编辑: kid3652 (49.215.241.93 台湾), 11/16/2019 01:35:43
150F：推 s94516: 台女 11/16 01:51
151F：推 miffei: 推男生是有需求的一方 我也觉得男性单身真的舒服多了 但 11/16 02:05
152F：→ miffei: 还是一堆人想跳坑 11/16 02:05
153F：推 dawn5566: 没这些要求的女生一大堆好吗，你哪里找来那麽多公主 11/16 02:26
154F：→ ytuo16: 如果你只能找到你文中所述的女人，那的确单身比较好啊。 11/16 02:27
155F：→ ytuo16: 但是其实还有很多女生不是像你所讲的，只是你还没遇到或 11/16 02:27
156F：→ ytuo16: 是认识不多，比较所处的环境会有思想的差异。再者，我也 11/16 02:27
157F：→ ytuo16: 认为交往是因为爱，而当你爱上她，代表她有值得你付出的 11/16 02:27
158F：→ ytuo16: 地方，还有她不是你讨厌的人，那麽互相付出跟扶持，其实 11/16 02:27
159F：→ ytuo16: 也就不那麽计较了。 11/16 02:27
可是两边不对等的付出，其实很消磨爱情吧?
就像某天发自己地位不如猫，
我个人觉得这不是计不计较的问题
160F：嘘 padfrog: 生一次宝宝，就什麽都抵回来了！ 11/16 02:28
所以您认为女生有这种现象，但愿意生宝宝就ok罗?
161F：推 wawalandhoho: 因为你不要一堆蠢男抢着要，劣币驱逐良币懂了吗 11/16 02:44
162F：→ zzjb93: 奇怪每次看到类似的文都不太能理解 现实中如你描述的女生 11/16 02:46
163F：→ zzjb93: 其实很少 我男 周遭环境没有一个女性像你文中说的一样 11/16 02:46
这个不知道会不会有城乡差距?
就身边女性友聊到类似的话题的，感觉非城市的女人好像比较能互相体谅，
而城市的女性更多的 观点是交往(或结婚)没有过得比较好的话为何要交往，
然後就容易演变成我所述现象。
164F：推 david55621: AA的女生我觉得现在这社会是多数了，应该是说本来也是 11/16 02:47
165F：→ david55621: AA才公平。但台女大多也很玻璃心就对了，沟通时也不 11/16 02:47
166F：→ david55621: 能大声，好像全世界都得依你一样似的。 11/16 02:47
167F：→ maple150814: 其实这真的很看人。 11/16 02:49
168F：→ maple150814: 有些女生就算男友没车没房也没差，有些女生就会要求 11/16 02:49
169F：→ maple150814: 要名牌要车子要房子。 11/16 02:49
170F：→ maple150814: 而且周遭也有认识的女性帮男友买房买车还挂在男友名 11/16 02:49
171F：→ maple150814: 下。 11/16 02:49
172F：→ maple150814: 所以不一定是男生才会遇到台女，有时候女生也会遇到 11/16 02:49
173F：→ maple150814: 不好的对象... 11/16 02:49
174F：推 SkyShih: 台湾两性专家也是元凶 11/16 02:53
175F：→ chochi: 两性这个词很危险R 11/16 03:39
176F：推 ertyu1234: 对啊 我就是这样 当女生超爽的啦嘻嘻 男友说看我快乐他 11/16 03:40
177F：→ ertyu1234: 也快乐 11/16 03:40
178F：→ ertyu1234: 但你没看到多的是女生在感情里不顺遂一直在吞忍的 11/16 03:41
仔细想想女抱怨渣男的文章，好像是渣男像我文中女性所述，
所以或者是不是不是男女问题，而是爱的份量差异?
179F：推 tezukaneyi: 不晓得原po都认识哪里的女生会对男生有这种期待，这比 11/16 03:42
180F：→ tezukaneyi: 较像是“八卦版乡民认知中女生对男生的期待”吧 11/16 03:42
PTT资讯，跟周遭人资讯，但因为身边的人未必都会讨论感情问题，
所以PTT资讯较多没错
181F：→ ertyu1234: 而且每一个交易都是公平 愿意做这些的男生 一定是女生 11/16 03:43
182F：→ ertyu1234: 也值得让他这样付出 11/16 03:43
其实不是不愿意做，但就像版上抱怨的为什麽交往後男友像变个人似的，
我个人看法是这些事情单方面做个3~5年都还行，
但某天您想到这些是您要自己负责一辈子，那可能就会觉得母汤。
183F：推 hpyhacking: 一句话，不爽不要结，你开心就好 11/16 04:10
184F：推 Twilight: 这不就是公主病？有推文说身边没这种人，要马你朋友太少 11/16 05:45
185F：→ Twilight: ，要马你真的很幸运，要马公主症状在阁下眼中是正常行为 11/16 05:45
186F：→ Twilight: 模式... 11/16 05:45
187F：推 TobyH4cker: 富全遗毒 11/16 05:46
188F：推 hanano: ～～ 愿意互相付出的台女看不上的台男的确单身就好 ～～ 11/16 05:54
189F：→ hanano: 既然都决定单身了 台女再怎麽自助餐也不甘你的事喽 好好 11/16 06:00
190F：→ hanano: 享受看清台女救世*的满足感八～嘻嘻 11/16 06:00
理性讨论 帮您上码
191F：推 guaiacol: 不就明摆着了吗 11/16 06:22
192F：嘘 IiiiIiIIiiM: 你到底是在问单身女还是想要有对象的女性 前面讲半天 11/16 06:43
193F：→ IiiiIiIIiiM: 然後冒出一个很多女的不婚不生 11/16 06:43
194F：→ IiiiIiIIiiM: 啊不婚不生不就不关男人屁事 11/16 06:43
不婚不生不能交往吗....................
195F：→ IiiiIiIIiiM: 只取一个群体就讲得好像所有人都是每天想找人当乾爹 11/16 06:46
196F：→ IiiiIiIIiiM: 一样 11/16 06:46
197F：→ IiiiIiIIiiM: 不然我拿只看得起G奶小模但是自己体重过百五天督洗澡 11/16 06:46
198F：→ IiiiIiIIiiM: 的肥猪当成男性样本你要不要 11/16 06:46
199F：→ IiiiIiIIiiM: 你只碰到你文章写的这种的话就去单身 正常女都要吓死 11/16 06:48
200F：→ IiiiIiIIiiM: 了 11/16 06:48
201F：嘘 maktubdog: 你知道为什麽建议你找同性？因为据你所言同性超棒，都 11/16 07:16
所以你遇到不吃青椒的人，会叫他去吃大便?
202F：→ maktubdog: 是异性的问题啊~但这件事情是看人不是看性别。可能生活 11/16 07:16
203F：→ maktubdog: 圈的问题，我自己身边做家事+工作的女性活生生存在，也 11/16 07:16
204F：→ maktubdog: 不是你所述40以上。一开始就把问题定在那是要人家跟你 11/16 07:16
205F：→ maktubdog: 讨论三小逆 11/16 07:16
每人生活圈不一样，我提我的观点，你也可以说你的看法呀
凶屁逆
206F：→ maktubdog: 对了回一下你的问题，不“扮演”什麽角色，两个人在一 11/16 07:22
207F：→ maktubdog: 起就是互相扶持分担照顾，每对情侣不分性别不会完全一 11/16 07:22
208F：→ maktubdog: 样，看是遇到什麽样的对象。你会想交往一定有对方的优 11/16 07:22
209F：→ maktubdog: 点和特质，不会是性别对了就收吧？ 11/16 07:22
但其实很多事情要交往後才知道吧......
210F：推 lnnall: 你可以找丑肥女啊 11/16 07:59
211F：推 Erlkonig: 丑女个性都超难搞超级掰 11/16 08:24
212F：推 b91314403: 因为女生会说：我要负责生小孩耶 11/16 08:29
213F：推 monocero: 看到这种文会想问原PO是用现实多少女生作为样本，以前也 11/16 08:31
214F：→ monocero: 有人发篇文骂女生，但後来自己承认现实根本没认识多少女 11/16 08:31
215F：→ monocero: 生 11/16 08:31
交往经验不多，所以上来请教，我认为交往後才能知道真本性
216F：嘘 abby2007: 所以你把不同集合下的结论凑在一起发现自己不是这些集合 11/16 08:59
217F：→ abby2007: 中的集合然後生气吗？我男友没车还不是好好的 11/16 08:59
※ 编辑: kid3652 (49.215.241.93 台湾), 11/16/2019 09:45:30
218F：推 reye: 提示：单身概念股，长线值得持有 11/16 09:31
219F：推 michelle07: 奇怪 怎麽都遇不到这种男生XD 11/16 09:31
拍拍，下一个会更好。
220F：→ reye: 这是趋势，不妨查查丽婴房的股价 11/16 09:31
221F：嘘 MSG0705: 以上我都没有，怎麽还是单身 11/16 09:34
222F：→ MSG0705: 而且遇到的对象都是软烂男 11/16 09:34
拍拍，下一个会更好。
223F：推 pitz: 找个有车的女人就好了啊 11/16 09:47
224F：→ yaokut: 如果都是找到同类人，该做的不是调整筛选机制吗？@@ 11/16 10:02
225F：推 neyuki: 交男友真的是正解 11/16 10:13
226F：嘘 yuzukeykusa: 确实单身比较舒服，相信我，不要花时间找女人恋爱 11/16 10:16
227F：嘘 zxcv4321: 因为你输给天性 11/16 10:25
228F：推 ini1011: 这也是女性该反思的，当我们倡导平权意识，强化自己的同 11/16 10:31
229F：→ ini1011: 时，不该忘了把社会分工也退到平等的位置(先不论因身体构 11/16 10:31
230F：→ ini1011: 造带来的合理差别待遇) 11/16 10:31
帮您点个赞
231F：推 bombinate: 一个愿打一个愿挨，如果对女人有什麽要求建议交往前要 11/16 10:43
232F：→ bombinate: 说清楚，女的也一样，不要浪费彼此时间 11/16 10:43
233F：推 wobooyaw: 哈哈哈哈好多神奇推文欸 11/16 10:49
234F：推 drph: 认真回，我严正反对"女生就要拿来宝贝拿来疼"的看法;公主和 11/16 10:53
235F：→ drph: 所有乱象都是这种思维造成的。男人应该团结起来抵制这种社会 11/16 10:53
236F：→ drph: 氛围，没找到对等的对象就真的别交往，没事别自己找罪受 11/16 10:53
我觉得就是互相，只是女生好像都不觉得男生也需要被爱被疼?
237F：推 saadafa: 遇到喜欢你的女生 你列的项目 女生也会愿意做 11/16 10:53
所以可能就是对方不够爱
238F：推 ENCOREH33456: 其实还是会找到家里有钱又独立自主且个性好的女生， 11/16 10:54
239F：→ ENCOREH33456: 只是雄性通常还是会找没这麽优的，比较在追的过程中 11/16 10:55
240F：→ ENCOREH33456: 要想办法吸引 11/16 10:55
家里有钱独立自主个性又好，这个凤毛麟角吧......
241F：推 redbeanlisa: 有些男生你没期待 他只会更烂 那不如期待一下 11/16 10:56
感觉这句话应该翻译成人类自律性不够，所以要用期许是鞭策，
这样感觉蛮符合市场派论述的，因为单身男太多，大部分都女的60分，
所以对女的没有较高的期待。
242F：推 jupto: 一个愿打一个愿挨有什麽好抱怨的? 11/16 11:02
243F：推 moluishere: 没人逼你养公主，父权红利还是父权来的，一起抵抗传统 11/16 11:12
244F：→ moluishere: 压迫才是真的。像我姐姐们全部都在工作，但家务小孩小 11/16 11:12
245F：→ moluishere: 孩也都是她们在顾。不要只拿身边个案去看世界，请看看 11/16 11:12
246F：→ moluishere: 整体结构。什麽女人就是拿来疼的，那都是传统性别框架 11/16 11:12
247F：→ moluishere: ，是父权的东西。女性主义追求的就是性别解放，没有什 11/16 11:12
248F：→ moluishere: 麽男人或女人「应该」做的，每个人都有选择的自由而不 11/16 11:12
249F：→ moluishere: 被社会限制. 11/16 11:12
应该说我觉得男女都应该被疼
250F：→ angler: 你应该没有认识太多已婚的人，对女生的认识多也来自网路发 11/16 11:20
251F：→ angler: 文吧 11/16 11:20
以婚认识的不算多，但也有不算少吧，然後离婚的比例惊人的高...
252F：嘘 mj2124: 我爸付全部家用还给我妈零用钱，家事全部我妈包，如果双 11/16 11:27
253F：→ mj2124: 方同意有何不可??二个人自己说好就行了 11/16 11:27
254F：嘘 a81022620021: 这什麽井底之蛙取暖文 我和男友都没车还不是交往得 11/16 11:31
255F：→ a81022620021: 好好的 11/16 11:31
就是不想当井底蛙所以跳出来呀，结果外面的世界好像没什麽温暖
256F：嘘 NoteEdge: 事实是男生根本不用做到这样也可以找到很好的对象 这边 11/16 11:31
257F：→ NoteEdge: 一堆处男教不到在那边说不想教 好像自己选择单身的 笑 11/16 11:31
258F：→ NoteEdge: 死 11/16 11:31
259F：嘘 NoteEdge: 我女朋友包括身边的女性朋友都不像这篇文一样 我有时候 11/16 11:34
260F：→ NoteEdge: 想付钱还会被骂 自己经验少就别把所有女生拖下水 要仇女 11/16 11:34
261F：→ NoteEdge: 就去八卦就好 11/16 11:34
这位大哥，恭喜您找到好姻缘~
262F：→ aumio: 你可以单身一辈子 11/16 11:36
263F：推 sunskist0831: 妈祖阿 神一般的存在 11/16 12:05
264F：嘘 catcoo: 自己在什麽等级就只能找到同等的另一半罗 11/16 12:08
265F：推 sunskist0831: 每次讨论到这种话题 都会说不爽去交男友 不然就是 11/16 12:22
266F：→ sunskist0831: 去变性 那台女再职场被压迫不会去变性成男的喔 干话 11/16 12:22
267F：→ sunskist0831: 弱势方被压榨活该 那台女升迁玻璃天花板也是活该 棒 11/16 12:23
这部分...其实我真的觉得女生很会挑自己有利的点抓...
这回应应该又要讨一堆嘘了
268F：推 foxvera: 嘘101楼 11/16 12:27
269F：→ foxvera: 所以你认为别人喜欢女生或男生是可以随你一句话就改变的 11/16 12:27
270F：→ foxvera: ？ 11/16 12:27
271F：→ foxvera: "给你另一个选择？要你给？这就是所谓的性别沙文了" 11/16 12:27
272F：推 foxvera: 最多就是建议不爽的话不要交往不要结 11/16 12:31
273F：→ foxvera: 建议别人改变性取向是什麽鬼？ 11/16 12:31
274F：推 carnie: 看了推文才发现原来交个优质女友这麽难啊? 11/16 12:34
275F：→ carnie: 还是说大部分的人都是交到劣质女友? 11/16 12:35
其实我觉得整体回覆看下来，好像蛮符合我的理解的...
276F：推 canis831025: 古代父权是女生不用赚钱，每天梳妆打扮做家事 11/16 12:55
277F：→ canis831025: 男生要有房要养家负责一切开销 11/16 12:55
278F：→ canis831025: 如果你做得到这些才谈「一样也没少」 11/16 12:55
279F：→ canis831025: 不过看起来光有房+负担一切开销就淘汰大部分了吧 11/16 12:55
这部分我真没经验，不过以网路观察家来看，大部分房子会是男生负责，
家用开销男生也要占大咖，家事的话，男生不做的话，会有抱怨文出现
280F：嘘 NoteEdge: 你自己都承认你的资讯来源是ptt了 就别把所有女人拖下 11/16 13:03
281F：→ NoteEdge: 水 11/16 13:03
我是问社会期待呀，从网路来获取普遍大众的认知是一个管道吧，
而PTT应该算是相对接近同年龄层的(年轻世代)
282F：→ yume1111: 268楼 11/16 13:04
283F：→ yume1111: 我自己是不会这样说，我只是很看不起那种捧自己性别贬低 11/16 13:04
284F：→ yume1111: 异性的人，搞得好像交往是自己施舍的一样，我也不觉得这 11/16 13:04
285F：→ yume1111: 种人需要什麽尊重，就事论事ok，开地图炮的人我在乎你有 11/16 13:04
286F：→ yume1111: 没有被冒犯干嘛？难道我被人莫名其妙打一拳我还要冷静跟 11/16 13:04
287F：→ yume1111: 人说理吗@@？ 11/16 13:04
问题是没人打您一拳啊，理性讨论勿占不行吗?
况且我是问社会期待，我又不是说女生都这样，
是不是您自己有这种认知，所以觉得我在给女生扣帽子?
288F：推 chiick: 大概其他类型的女人都死了吧 社会并没有期许男生该怎麽样 11/16 13:17
289F：→ chiick: 女生该怎麽样 每个人都是各求所需 争长论短 与其在那边想 11/16 13:17
290F：→ chiick: 不透 不如凭本事争取你觉得最优质无可挑剔的伴侣 也不用说 11/16 13:17
291F：→ chiick: 的一副男生都很委屈 这世代女人也没比较好过 娘家 婆家 自 11/16 13:17
292F：→ chiick: 个小家庭的负担 一个都没有少 这世代除了自救 没一个能靠 11/16 13:17
这世代已经不少男生愿意搬出去过小家庭生活，愿意坦自家父母了吧，
虽然还是很多人做不好，但我觉得整体社会有往这方向去改善呀。
293F：嘘 rainwalnut: 那你就单身阿 说的好像情侣都这样搞一样 无聊 11/16 13:28
294F：嘘 Godofthebutt: 那你就单身吧 11/16 13:30
295F：推 carnie: 恩 我两个表哥都40了也单身 但这是三年前的消息 11/16 13:37
296F：→ carnie: 我三年没有表哥的消息了 也不知道他们结婚了没 11/16 13:38
297F：推 fatcat0423: 古代父权男方哪有负责所有开销 妇女织布经济是很重要 11/16 13:39
298F：→ fatcat0423: 的一环 11/16 13:39
299F：→ fatcat0423: 近代女权曾有很低落的时候 原因是工业革命摧毁了家庭 11/16 13:40
300F：→ fatcat0423: 织布产业经济 11/16 13:40
古代日子难过，老一辈的都很辛苦
301F：→ LAngel0825: 一次把多个女人的需求放在一起看，本来就很难办。最 11/16 14:10
302F：→ LAngel0825: 应该做的是去找一个知道自己需要什麽的人，不要让你 11/16 14:11
303F：→ LAngel0825: 做了一堆却只是累死自己的事。 11/16 14:11
304F：→ LAngel0825: 假若所有需求都放在一个人身上，这种贪心的人，你都想 11/16 14:23
305F：→ LAngel0825: 花时间讨好，还想要娶回家，这种奉献精神可能很伟大， 11/16 14:23
306F：→ LAngel0825: 但是你有没想过为什麽自己不离开这种霸凌你的状况？你 11/16 14:23
307F：→ LAngel0825: 妈要求你做的事情你有每项都做到100分吗？ 11/16 14:23
308F：→ LAngel0825: 每次看到男的遇到言行道理讲不通的伴侣要求，不判断、 11/16 14:38
309F：→ LAngel0825: 不甘愿却还是接受，都觉得他家庭教育到底是有多歪。 11/16 14:38
310F：→ LAngel0825: 你要知道自己可以拒绝别人，女性同样也可以。但你要 11/16 14:40
311F：→ LAngel0825: 接受霸凌，不能说别人也得跟你一样要无条件接受霸凌。 11/16 14:40
感谢分享，做人还是应该洒脱点，不合则离
312F：嘘 zzzmmp13: 分担一半家务就男人好棒棒那你想过剩下一半还是女生做吗 11/16 15:05
抓到炸弹魔了吗?
313F：→ Warlury: 你从PTT整理资讯本来就可能偏颇，顺遂的情侣很少会上男女 11/16 15:47
314F：→ Warlury: 板po文吧，更别提仇女仇男族群特别爱带风向；现实中我同 11/16 15:47
315F：→ Warlury: 温层中符合你所述的那类人(无论男女)极少，多数都是互相 11/16 15:47
316F：→ Warlury: 包容扶持。倒是远房亲戚一些学历低未婚怀孕连PTT都没听过 11/16 15:47
317F：→ Warlury: 的8+9妹挺符合你的描述，这就要看你的生活圈都遇到哪些女 11/16 15:47
318F：→ Warlury: 生了？ 11/16 15:47
就上来看看大多数人的看法
319F：推 sparklekyu: 那就单身啊，我也觉得结婚根本稳惨赔的，干嘛跟自己过 11/16 16:13
320F：→ sparklekyu: 不去 11/16 16:13
321F：→ sparklekyu: 诚心建议不要把结婚生子当人生必做清单，人的价值可以 11/16 16:14
322F：→ sparklekyu: 建立在更多事上 11/16 16:14
323F：推 ab2326764: 未看先猜某些台女会推文开大绝叫你跟台男交往 11/16 16:21
如果您真的未看先猜，那还真被您猜对了
324F：→ angler: 省省吧，这样唉也不会有什麽结果，现实世界那些没有公主病 11/16 16:28
325F：→ angler: 的女生也不会因为这样被你吸引 11/16 16:28
326F：推 havesense: 不是 我搞不懂 那就不要找那种女生就好啦 如果真的觉得 11/16 16:30
327F：→ havesense: 亏 单身不就好了 其实现在满多好女生都宁愿单身的 11/16 16:30
我是不是该澄清一下，我不是找这种女生，而是想了解下现在普罗大众的认知，
就像博爱座要让座，虽然没有法律规定，但多数人有这种认知。
328F：→ ZAXUS: 还有把做爱当作付出的 没喂饱还会出轨 11/16 16:30
329F：→ ZAXUS: 世界很大 你交往过一次就该知道自己底线在哪了 超过就放生 11/16 16:32
330F：→ ZAXUS: 别再养公主了 11/16 16:32
331F：推 aa428241: 觉得你讲得这些就是女生心中的理想值吧，男生也有理想值 11/16 16:36
332F：→ aa428241: 的女生不是吗，只是真的遇到时不一定会照这个标准选吧。 11/16 16:36
333F：→ aa428241: 觉得你说的状况跟男女无关吧，而是当有一方比另一方爱时 11/16 16:36
334F：→ aa428241: ，会不自觉的想要去成为对方的理想型，而去承担比较多责 11/16 16:36
335F：→ aa428241: 任来维系感情。本来不平等的爱的确不如自己单身一人快乐 11/16 16:36
336F：→ aa428241: R 11/16 16:36
所以应该就是爱的份量不同罢了
337F：→ LuciusMalfoy: 每对情侣状况不同 自己交一个不就知道了？ 11/16 17:07
338F：→ LuciusMalfoy: 看看男性还是女性单身焦虑比较重就知道啦 11/16 17:08
※ 编辑: kid3652 (180.204.244.212 台湾), 11/16/2019 18:14:56
339F：→ arcc: 去看母螳螂就知道了XDD 11/16 17:37
340F：推 suntex: 因为很多台男有繁殖焦虑，不生个儿子女儿的怕死後见到祖宗 11/16 17:57
341F：→ suntex: 被鞭 11/16 17:57
342F：→ carriedoll: 只要不是「妈妈」的角色就好！ 11/16 18:20
343F：推 js85059: 你讲的都是因为你还没经历过，我在实际教育现场看到的都 11/16 18:34
344F：→ js85059: 是爸爸不太管小孩的教养，一切都给妈妈担责任，好像妈妈 11/16 18:34
345F：→ js85059: 自己一颗卵子就可以生那小孩一样 11/16 18:34
346F：→ js85059: 你真的有看到男性在家庭中有在做家事吗 11/16 18:35
347F：→ love121323: 女友这麽糟糕，不会交男友吗 11/16 18:40
348F：推 sunskist0831: 我家都是我爸做家事 真的有看到 可以吗? 11/16 19:14
349F：嘘 FaithAC: 假发问 真钓鱼 11/16 19:25
350F：推 gan171819: 若给不起又放不下 建议单身爽爽过就好 才不会害人害己 11/16 19:41
351F：→ LAngel0825: 讲再多也不愿意没能力跳出现在的逻辑，别人说再多也没 11/16 19:57
352F：→ LAngel0825: 用，只能靠自己成长。 11/16 19:57
353F：推 revorea: 市场决定一切 11/16 20:08
354F：推 kaki1231: 其实有钱有权中上阶层的男性爱死父权了好吗 11/16 20:22
355F：→ kaki1231: 会排斥的通常是能力不怎麽样的那群 11/16 20:23
356F：推 sh960215: 明明就有男生出门工作，女生不想工作当全职家管，然後女 11/16 20:58
357F：→ sh960215: 生哭哭说男生没有做家事，不贴心、不帮忙，女权自助餐吃 11/16 20:58
358F：→ sh960215: 起来 11/16 20:58
359F：嘘 rtyu2836: 就只会拿个案来地图炮，台男真棒 11/16 21:09
360F：→ en90508: 你推文补充的“女生觉得交往/结婚没有过得比较好的话宁愿 11/16 21:42
361F：→ en90508: 单身”演变成你文章内的现象，不婚的女生跟你文章提的女 11/16 21:42
362F：→ en90508: 生有什麽关联？如果你觉得女生都是这样那你就不要勉强交 11/16 21:42
363F：→ en90508: 往/结婚了，没有过得比较好你就单身啊！男女都可以这样选 11/16 21:42
364F：→ en90508: 择的不是吗？ 11/16 21:42
365F：嘘 viviya: 逻辑已死 11/16 22:18
366F：推 isaacx: 普遍都这样阿 但也是有例外啦 11/16 22:25
367F：→ isaacx: 1不一定 2必须的 3有沟通 讲好就好了 11/16 22:27
368F：推 abcjoe61115: 1+1=1.5+0.5 11/17 01:40
369F：推 kasumishu: 其实认识别国男生才发现台湾女生真的被宠坏 11/17 02:08
370F：推 kasumishu: 什麽帮忙提包包拨虾都不可能 11/17 02:10
371F：→ kasumishu: 他们觉得自己可以做到的事情为什麽要帮你 11/17 02:11
372F：嘘 havesense: 普罗大众的认知跟你相反 我周遭交友圈都蛮优质的 双方 11/17 02:19
373F：→ havesense: 在一起享受生活 彼此付出 谁擅长什麽就去做 不会有你 11/17 02:19
374F：→ havesense: 提到的状况 你是网路看世界吧 因为实际上并不是这样 11/17 02:19
375F：→ havesense: 一看就没交过 踏出舒适圈再说吧 11/17 02:20
376F：推 dabiann: 你忘了你的薪水给不起她要的生活所以她自己赚了吗？於是 11/17 04:05
377F：→ dabiann: 你们经纪平等，所以家事要跟你分一半很过分吗？ 11/17 04:05
378F：→ lavenderNI: 那你要不要考虑交男友 11/17 06:32
379F：嘘 asdwsxzc: 你也被父权压迫了阿，就想办法跳出来阿 11/17 09:23
380F：→ bbbing: 连关心送礼都不肯的女生很多啊，因为那样侍奉男生很父权 11/17 16:56
381F：推 louiscat: 以市场自由机制来说 不如先想想那种女生为什麽还有交往 11/17 18:24
382F：→ louiscat: 对象 不就是背後有个忍气吞声的男人吗XD 如果大家都对 11/17 18:24
383F：→ louiscat: 这种人敬谢不敏 现在不会看到这种情况 拒绝公主从自己 11/17 18:24
384F：→ louiscat: 做起 11/17 18:24
385F：推 kusuoooko: 因为好的人，过得幸福的人都不会特地来发闪光，所以你 11/17 18:35
386F：→ kusuoooko: 只会常常看到仇女，抱怨文。现实上，我身边的朋友们都 11/17 18:35
387F：→ kusuoooko: 是稳定且重视双方付出平等的。（25-30岁） 11/17 18:35
388F：推 yang1265: 怎麽不说 简单讲就是现在女人同时要扛起以前传统时代时 11/17 19:11
389F：→ yang1265: 女性的责 任（家事、教养、公婆同住），也不能要求女性 11/17 19:11
390F：→ yang1265: 付出传统时代时女性的责任（不用工作）。 11/17 19:11
391F：推 sunskist0831: 楼上反了吧 现在女权主义是家事男人扛 钱都归我管 11/17 19:14
392F：嘘 neverfriend: 对啊，真的不要交女友 11/17 23:09
393F：嘘 NomeL: 女性升学、出门工作的比例越来越高你当假的喔？ 明明有很多 11/17 23:16
394F：→ NomeL: 男女互相打破父权的框架的例子 你就只看到男性权益受损的那 11/17 23:16
395F：→ NomeL: 一面 你是不是很大男人主义才会只遇到想被养的公主啊？ 11/17 23:16
396F：→ bbbing: 我怎麽看都是网路亲友团在鼓吹女生要工作，结果却是父权呢 11/18 10:32
397F：嘘 qazwsxedcs: 男生就该死要付钱才大方，女生是有负责好看且大方腿开 11/18 13:56
398F：→ qazwsxedcs: 开吗？ 11/18 13:56
399F：→ jupto: 楼上在悲愤什麽？ 板上一堆人鼓吹女生要主动AA 男生要要求A 11/18 16:57
400F：→ jupto: A的声浪没看到 男生很大方? 11/18 16:57
401F：→ jupto: 女生如果不好看 不大方腿开开 男生会大方付钱吗？ 11/18 16:58
402F：→ jupto: 市场机制不爽可以退出啊 这男女绝对是平等的 11/18 16:59
403F：嘘 PTTptt: 呵呵 11/19 09:14