作者BigJJ5566 (大JJ)
看板Boy-Girl
标题Re: [求助] 女友接触女权主义...？
时间Sun Jan 15 09:47:29 2017
当初看到 F大的文章，我原本以为只会有特定几个自助餐崩溃，
没想到自助餐们示范了集体崩溃。崩溃了半天，依然是在避重就
轻打擦边球，转道FB上取暖然後让大家互相说这个人豪坏喔豪没
水准喔。到头来，一个问题也没回答到
※ 引述《gnko (小滴)》之铭言：
: 以下节录一小段一小段的方式作为回应：
: 昨天(13日)一名自称阅读过女性主义经典的男性，
: 在PTT发表对女性主义者看法(https://goo.gl/QlXUgi)，
: 仅管他才在九天前在八卦版发表「学弟入伍只期待能吃到香肠/女友打工只
: 期待能吃到洋肠/最後，弟在军中被班长当狗干/女友在澳洲被洋人当狗干
: 」的言论(https://goo.gl/rGsFIf)。
典型的以人废言。人家过去讲过甚麽话跟他这篇文章有没有道理
有甚麽关系? 这样的做法和
KMT试图挖学运人士的黑历史来降低
学运的正当性真的是有87%相像。原来是党工阿! 我还以为是社
运人士呢ㄏㄏ。
讲了半天还是在针对人，不是在对事
女权的逻辑很简单，就是这样
if(你质疑女权)
你是父权低能
所以说 F大女权促进的概念还把部分女权人士想的太复杂了，原
来是一个 if 就搞定的事情! 部分女权支持者很喜欢说人家「紮
稻草人」，搞了半天自己就是最喜欢紮稻草人的一群。
: 此现象正说明了男性要接触并认同女性主义者不是这麽容易的，
: 如果瓦解父权能同时解放男人与女人，
到头来还是三招，
你一旦质疑，女权人士就说你
(1) 不读书
(2) 不理解
(3) 不讲理
然後就说你一定是怎麽样怎麽样的人，开始在自己的小剧场中脑补
: 为何男人不支持参与？
: 男人采取的行为显示男人与女人在体制下的位置、
: 角色是完全不同的。
: (中间是有省略的)
: (请一定要点进去连结看)
: 因无法搭上性别平等「顺风车」，
: 或自认为没有从中获得直接利益而恼怒的反女性主义者们的共同特徵是
: （1）忽视女权作为人权的重要性与贡献；
F大从头到尾没有质疑过女性的人权。换言之他不是在质疑女权主
义的本质，而是质疑女性主义的参与者水准
: （2）对女性的处境无动於衷；
同上
: （3）企图分化女性群体，这些手段是为了
分化咧哈哈，你以为大家都像是某苗某周在选立法委员? 人家好好
写一篇文章也被你讲成这样。
: （4）取回他们在性别结构里的支配地位，但事实是
: （5）反对女性主义并不能长久减少男人所受的苦。
我很好奇的是现代男性究竟怎麽是支配地位? 法律上有任何针对性
别的歧视吗?
: 反对女性主义并不能长久减少男人所受的苦。
: 作为性别平权中进度落後的一群人，
: 这已经是不能回头的趋势，
: 如果还期待透过反女权和限缩女性来减缓「男性在父权体制下吃苦」，
: 那是治标不治本的。
: 不要再推卸自己对性别运动投入不够的责任，男人，这是你们的问题，
: 你们有花过和女人一样的精力认识并改善自己的处境吗？
: 有关注如何获得合理的育婴补助、福利，在乎过单亲爸爸或友善父职吗？
: 你们有致力於走在游行队伍、进入游说立法的行动中吗？
: 面对来自性别的霸凌与歧视，即使不完全与你相关，你有出声反抗过吗？
: 你们有真正在意过男人作为支配阶级所受的苦并愿意拿下吗？
: 建立组织，教育其他男性如何离开不合理的性别框架，
: 而不是将力气花在攻击女人与女性主义吗？
以上这段的翻译就是
你没参与我们辛辛苦苦der活动你凭甚麽质疑? 偶们森7777777
哈哈，照这个逻辑，那没选过立委的人都不能批评立委吗?
没选过总统的都不能批评总统吗? 社会议题本来就是大家都
可以参与，不要别人一质疑就崩溃，吃向难看，好吗?
:
: 再说一次，男人，你们没有任何不作为的理由，这是你们的问题。
: 吗啡的药效正逐渐退去，与起嚷嚷喊痛、捉着准备离去的女人为你们继续注射，
: 不如试着动动你的四肢、身躯，
: 现在追上你们有机会更早享受平权所带来的好处，
: 拿起你的责任为你的兄弟、子孙获得一个更自由、解放的长远之路。
最後，我不知道 F大遇到的女权分子到底是谁，但是我倒是可以为
各位示范一下部分女权森77的崩溃嘴脸
http://imgur.com/ZUyBuB9
搞了半天就是在挑错字、翻旧帐，丝毫没回答道文章的问题，还有
看到有人就直接说人家是「父权低能代表」如果这是台湾女权大部
分参与者的水准，我真为女权运动感到担心。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.13.17.242
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1484444852.A.E8A.html
※ 编辑: BigJJ5566 (163.13.17.242), 01/15/2017 09:54:10
1F：推 sunhextfn: U文给推 01/15 10:10
2F：→ molle: 这样就要担心的话你要担心的可多了 只要是老百姓会想争取的 01/15 10:18
3F：→ molle: 权利几乎都会有一堆这种参与者 况且 依PTT通说 台湾女权很 01/15 10:19
4F：嘘 osmanthusjo: 过去不用参考的话干嘛还流行做时间序列分析? 01/15 10:20
5F：→ molle: 高哩 反而其他跟老百姓相关的权利还跟屎一样 你偏心喔 01/15 10:20
6F：→ osmanthusjo: 你说他人崩溃，我怎麽看到你崩溃个不停 .. 01/15 10:21
7F：→ osmanthusjo: 人家一篇文有条有理有举例， 到你这篇水准突然降 01/15 10:23
8F：→ osmanthusjo: 低成变成"女权都怎样恶劣啦～",你能不能自己用道 01/15 10:24
9F：→ osmanthusjo: 理啊 01/15 10:24
10F：→ osmanthusjo: ?不要再这种"女权都..." 01/15 10:24
11F：→ osmanthusjo: 干嘛?告状喔? 01/15 10:24
12F：→ osmanthusjo: 开头就说人家都崩溃，後面还要讲什麽 01/15 10:25
13F：推 chunfo: 你们应对女权的方式都太复杂了跟他们用逻辑根本没用 01/15 10:40
14F：→ chunfo: 我都是 while(女权主义){喔； goto exit;} 01/15 10:44
15F：→ demitri: 这篇才叫崩溃吧 地图炮人家叫自助餐... 01/15 10:46
16F：→ sinomin: 不管啦，只要挺女权就是不能沟通的自助餐 01/15 11:18
17F：推 kawazima8869: 女权分子真的很难沟通 丢出来的论据往往过於空洞 01/15 11:21
18F：→ kawazima8869: 也不知道他们所谓的父权到底是三小 01/15 11:21
19F：→ ghghfftjack: 现在都马互相说对方崩溃XD 先说先赢 01/15 11:29
20F：推 leo07172737: 女权人士本来就是 你不认同我 你就是沙猪的罗辑 01/15 15:03
21F：→ leo07172737: 毫无说服力 01/15 15:03
22F：推 sophia810130: 所以支持兵役 反对兵役 中立，哪个是女权？ 01/15 18:28
23F：→ sophia810130: 我都讲过 都被说女权( ′▽` )ﾉ 01/15 18:29
24F：推 sophia810130: 但说是反自助餐 不是女权？你们真的知道自己在反什 01/15 18:36
25F：→ sophia810130: 麽？ 01/15 18:36
26F：推 sophia810130: 这几天看下来 男性不是在反 而是在争取男性的权益（ 01/15 18:45
27F：→ sophia810130: 被社会忽略的） 01/15 18:45
28F：推 sophia810130: 是"想"争取权益 01/15 18:55
29F：嘘 kairou: 水准过低 01/15 20:52
30F：嘘 ingridpan123: 嘘地图炮 01/15 22:20
31F：嘘 Otter3: 这篇怎麽崩溃成这样QQ 01/15 23:10
32F：推 Peter521: 笑了，自己的权利自己争取，想要权利就要有相应的义务， 01/15 23:49
33F：→ Peter521: 这些话某族群习惯只听一半 01/15 23:49
34F：推 hearwhite: 我以为把112搬出来只是给人家呛 现在变成增加说服力啦? 01/16 00:25
35F：推 hearwhite: 现在女权团体就是内部分歧不断，猪队友太多，随便把炮 01/16 00:29
36F：→ hearwhite: 弹炸出来，即使内部有反对者只要看到他们所谓的"沙猪" 01/16 00:30
37F：→ hearwhite: 被炸的该该叫反对派也不会有所声音。然後当"沙猪"们把 01/16 00:31
38F：→ hearwhite: 同样的炮弹丢出来就换成反对派出动啦~所以才会说女权团 01/16 00:31
39F：→ hearwhite: 体双重标准 01/16 00:32
40F：→ bbbing: 她的努力用来穿高跟鞋站着，这反驳好奇怪XD 01/16 09:17
41F：嘘 callmyname: 明明就有有条理反驳的回文 你只是选择性忽视而已 01/16 11:55
42F：推 orange7: 推 01/16 20:29