作者sumade (斩卍凯蒂猫卍佛)
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标题Re: [讨论] 乐天桃猿跌落神坛的主因
时间Sun Dec 12 18:51:15 2021
※ 引述《a9102120 (熊)》之铭言：
: 请问让乐天桃猿跌落神坛的主因是什麽？
: A.夺冠主力退化，中生代无法即时接班
: B.总教练换人，调度思维、带兵风格不同
: C.球团高层对洋将补强不够积极、钱花不够多
: D.球探部门眼光失准，无法提供即时而准确的情报
: E.有三连霸光环，自恃体质甚好、队形完整而松懈
: F.另外四队太强
: G.e全的方面...
要问乐天跌落神坛的主因是什麽之前
一定要知道 在中职想要一直位居神坛的重点是啥
我虽然不太喜欢洪一中一将功成万骨枯的做法
但不得不承认他看起来的确是最早发现中职玩法的人
那中职的玩法是啥呢
一 打者优先
摊开中职的历史 很明显发现到 顶尖打者和顶尖投手的使用年限大不相同
威过十年的强打者 各队几乎都可以拿出人选
但是威过十年的强投 你问我 我还真讲不太出答案来
硬要说的话 大概也只有潘威伦一个
大家都知道 选秀状元的签约金 大概600万上下
在中职 如果有一个赛扬奖身手的投手和一个银棒奖身手的打者
我一定毫不犹豫选打者 而不是选投手
因为在中职 正常情况下 打者强十年不是问题 但投手想威个五年 都要打个问号
一样是丢六百万 我当然选使用年限长一点的选手
二 投手靠洋将
个人不负责猜测 红中应该是在铁肺鱼雷之後 顿时领悟这道理
有了强而有力的打线做後盾之後 先发的洋将在选择就轻松许多
投手不用快乐宝拉 投手不用大医生 只要一般工作马的等级就好
吃个六局 防御率不会要求宝拉这种变态的1.XX 甚至3也不用
六局三分 防御率4.5左右 在米糕就算非常有竞争力的投手了
三 牛棚开福袋
因为前段班顺位 全都拿来签打者 选来的投手 实力自然不是非常强的那种
但好坏三分烧 强弱三分少 少指的是年龄
年轻的投手 先不论实力 体力绝对是非常大的优势
实力不如人又怎样 年轻人就是可以放无双 燃烧手臂
成就三连霸的最後一张拼图
这种选秀看打者 投手靠洋将 牛棚烧鲜肉的观念 统一後来也发现了
一直以来素有投手王国的统一 前两轮没选投手 补了两个强打者
整个队伍的竞争力 突然引爆
要是没选那两个打者 依旧把重点放在强投 真的无法想像现在的统一会是怎样
当然啦 这只是大方向 并没有保证这样做就一定拿冠军
比如说郭严文的低潮 谁也没办法预料到会像坐云霄飞车一样
运动选手有年龄的因素 这大家都知道
但是崩盘式的退化 真的让人意想不到
好几次郭严文受伤 递补上来的人有落差 球队攻势就是少一味
伤癒归队後 打击连贯起来 开鲁阁就跟喝水一样
身为球迷的我 比赛到了七局 就算落後个三分五分 都还是很有信心会逆转
相对比我朋友是富邦的球迷 别说三分五分 七局只要落後 心大概就凉了一半
老是感叹说 有罗力又怎样 有索沙又如何 打线就是有一百种不得分的方法
来年只希望疫情不要突然又恶化 主力打者能回过神来一点
哪怕洋将不是顶级 哪怕双猫继续乱搞
个人觉得有打击当基底 乐天还是很有竞争力的
谢谢大家
--
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1F：推 cc001225: 这篇是跟别人借网路发的吗？ 12/12 18:56
2F：推 guggi: 其实通篇废文，就是弹力球加上抽到陈俊秀 12/12 18:57
3F：→ Qaaaa: 真假 他自己掌握选秀时就首选投手啊 12/12 18:57
4F：→ Qaaaa: 改成野手首选的不是他吧 12/12 18:57
5F：推 akito555: 红中的确很会玩中职这一套 但也要三洋先发稳的情况下 12/12 18:57
6F：→ mooto: 打者优先这件事在上古时期也不是显学阿 以前一堆本土王牌 12/12 18:58
7F：推 CREA: 逻辑错误吧 投手这麽珍贵 赛扬投手和银棒打者你还选打者?? 12/12 18:58
8F：→ mooto: 只能说中职历经旅外,黑球,弹球时期 对投手来说都是弱化 12/12 18:59
9F：→ zeroiori: 以前外角海啊 弹球年＋好球带缩小 当然打者吃香 12/12 18:59
10F：推 b19870204: 弹力球时代 12/12 18:59
11F：→ mooto: 这几年洋投又重新拉上来之後 土投也慢慢养出来 投手也会 12/12 19:00
12F：→ jjam: 这几年投手跟守备已经变重要了 12/12 19:00
13F：推 wasiayang: 简评就是邦邦打击就是不行 12/12 19:00
14F：→ bkebke: 到目前为止是这样没错 投手过几年再看看 12/12 19:00
15F：→ mooto: 逐渐提升地位 打者也渐渐不只是重打击 守备的优势也很重要 12/12 19:01
16F：推 angel6502: 弹球年...投手守备烂一点没差 吱吱打的回来 但今年来 12/12 19:01
17F：→ instill8: 五只羊带来的弹力球 真的是乐天的好朋友 12/12 19:01
18F：→ zeroiori: 球不弹 伍铎都复活了 他在邦邦的成绩也是被酸歪啊 12/12 19:01
19F：→ angel6502: 看 投手守备根本不能不管了 12/12 19:01
20F：→ mooto: 1617年我爪打击最大化没拿下来 之後改走守备路线 12/12 19:02
21F：→ alex8725: 逻辑不对 吱吱这几年都是先选投手 12/12 19:04
22F：→ alex8725: 然後你吱明明土投战力就不太够还硬要玩洋RP 死更快 12/12 19:04
23F：→ mooto: 赛扬奖跟银棒奖 当然是选前者保底一胜 XD 12/12 19:04
24F：→ mooto: 中职之所以选秀不一定投手优先 是因为投手养成很难阿 12/12 19:05
25F：→ alex8725: 换球差很多啦 没换球的话黄子鹏也很难固定先发 12/12 19:05
26F：嘘 TAKE: 选秀看当年菜色还有队形 後来也是有选古林不选2B王正棠 今年 12/12 19:05
27F：→ TAKE: 选胡不选巩冠 12/12 19:05
28F：嘘 WeGoStyle: 早年的中职你看老飞刀金臂人哪个不是强投？ 12/12 19:06
29F：→ asd22961166: 之前就弹球 选打者最好 选投手进来炸的 12/12 19:07
30F：→ TAKE: 让统一大彻大悟的是格格那年选秀 12/12 19:07
31F：推 jack2324: 球真的影响很大，不弹更强调守备跟投手，火力被削弱已经 12/12 19:08
32F：→ jack2324: 很惨，守备再煮粥跟着投手也崩盘，这不跌落神坛也很难… 12/12 19:08
33F：嘘 shakawang: 自以为很懂... XD 12/12 19:08
34F：推 shakawang: 其实就刚好弹球年+都有好的三洋投而已 12/12 19:10
35F：推 alecgood: 又在五只羊带来弹球 就领队会议决定 主席权力有那麽大就 12/12 19:12
36F：→ alecgood: 好了! 12/12 19:12
37F：推 brazil: 投手靠洋将没错 但是要有Ace 不用Ace是弹力球让投手差距小 12/12 19:12
38F：推 ultratimes: 还是看人吧，如果现在球不弹 大王和格格给你选 12/12 19:13
39F：→ ultratimes: 难道你就选格格吗？ 12/12 19:13
40F：推 psychicaler: 技不如人，练球好吗？16年最弹，爪亚，LM垫底 12/12 19:13
41F：→ alecgood: 当联盟主席真的是屎缺 领队会议决定的事 主席的锅 外面 12/12 19:14
42F：→ psychicaler: 20年最弹，爪还是亚 12/12 19:14
43F：推 Blanche: 不就打击没比前猛 投手本来就输其他队 守备更不用说 本 12/12 19:14
44F：→ Blanche: 来就不好 12/12 19:14
45F：→ alecgood: 找赞助找经费 主席要去找... 12/12 19:15
46F：→ Blanche: 这样战绩掉下来不是很正常 12/12 19:15
47F：推 misa2719: 这种都是一时短期玩法，真的要长期保有竞争力还要靠深 12/12 19:15
48F：→ misa2719: 植农场 12/12 19:15
49F：→ misa2719: 很明显，兄弟就做到了，其他队目前没有 12/12 19:16
50F：→ zeroiori: 以前一天到晚开鲁阁 今年少非常多 弹球跟好球带影响太大 12/12 19:17
51F：推 zxc123519: 照你说法 2019不就应该选李凯威 结果还不是选圈圈 12/12 19:17
52F：→ chuegou: 是中职改弹力球去成就这种玩法 少在那边倒因为果 12/12 19:17
53F：推 Ayanami5566: LM能拿这麽多次冠军 也不是说只靠短期吧 够强了 12/12 19:18
54F：推 alecgood: 现在每支球队背後都大企业 还要用这种小家子气的玩法喔! 12/12 19:18
55F：推 DarkKnight: 富邦：我也拿到红中 结果季後赛没看过 12/12 19:20
56F：→ zxc123519: 18年也是选翁没选太阳棠 打击能一直凶猛关键还是在打教 12/12 19:24
57F：推 dogkorea5566: 你这篇的玩法其实是LM刘家的玩法，而不是红中的， 12/12 19:25
58F：→ dogkorea5566: 就是洪自己首轮在那边选投手，才开启LM这种打者优 12/12 19:25
59F：→ dogkorea5566: 先土投全部去轮班当牛的封王之路 12/12 19:25
60F：推 maxgopon: 蛮有道理的 12/12 19:28
61F：推 zxc123519: 14-19六年五冠 你去看看这段期间的打教是谁就知道了 12/12 19:30
62F：推 a1234561723: 洋将很重要，但主要还是守备，尤其中线守备 12/12 19:31
63F：→ a1234561723: 其实进TS攻守球队都不会太差，少数极端例子 12/12 19:32
64F：→ hcastray: 极端例子大概就是15四棒海 12/12 19:34
65F：→ a1234561723: 洋投为啥重要，吃局数就在那边，没办法吃完就土投吃 12/12 19:34
66F：→ a1234561723: 大部分土教使用方式都很粗暴，造成投手好用被燃烧掉 12/12 19:35
67F：→ a1234561723: 毕竟每个体质不同，有些保护好也会爆，有些操还能活 12/12 19:36
68F：→ bkebke: 投不完 打不完 其实更需要守备，多死一个就差很多了 12/12 19:36
69F：→ a1234561723: 大部分教练就是要战绩负责，只能拿信任投手去换 12/12 19:37
70F：推 john0421: 大朱不是第七轮吗 12/12 19:44
71F：推 finalzerd: 深植农场爪敢说吱真的笑死....冠有人家多吗？ 12/12 19:51
72F：推 smalldra: 正解阿 12/12 19:56
73F：→ mooto: 农场又不是种高丽菜 三个月就可以收成.... 12/12 19:57
74F：推 klwcoco: 爪7年6亚就是深耕农场阿 今年要开始挑战4年霸了 12/12 19:59
75F：→ mooto: 中信猪屎味农场15年底才启用 在此之前也没甚麽球探制度 12/12 20:00
76F：→ wrb: 反正万宝遇到问题就会拿冠军和人数说嘴 算了吧 继续季军才好~ 12/12 20:01
77F：推 Cishang: 中职玩法(X) 弹力球玩法(O) 12/12 20:05
78F：推 qoqocat: 为什麽养不出强够久的投手我想你该去问五只羊 12/12 20:36
79F：推 y123824343: 不得不说，打击真的要够强...但吱吱不知为何就是有强 12/12 20:49
80F：→ y123824343: 打者补上 12/12 20:49
81F：推 joe51408: 中职队伍数已经对投手不友善了，还给他们弹力球是要怎 12/12 21:28
82F：→ joe51408: 麽投的长久，还有桃园的打者养成是真的有一套 12/12 21:28
83F：推 lanlove0102: 每次看到弹力球是主因就想笑 难道其他队打的是铅球 12/12 21:39
84F：嘘 shakawang: 楼上,弹力球的确有可能是原因啊,有弹球在,大家比攻击 12/12 21:46
85F：→ shakawang: 换正常球,就要攻守皆备了,之前弹球的时候攻大於守... 12/12 21:47
86F：推 lanlove0102: 棒球就结果论啊 如果今年没得冠军 川迷应该还在想明 12/12 21:47
87F：→ lanlove0102: 年总教练是哪位了 12/12 21:47
88F：推 PeterHenson: 还好吧 要这样讲的话 第一个发现的不就吕文生吗 12/12 22:45
89F：推 Vios3: 推 中职必胜法 12/12 22:50
90F：嘘 s910612: 就弹球啊 12/12 22:54
91F：推 kenike: 爪爪都不打弹球啦 12/12 23:14
92F：→ kenike: 今年还不是靠HR 12/12 23:15
93F：推 Zhang274: 简评富邦就是悲剧 12/12 23:59
94F：推 cc001225: 比冠军？乐天不是0冠吗? 12/13 00:17
95F：→ hotrain13: 还有弹弹球 12/13 01:14
96F：推 srobg666: 统一开投手福袋的失败案例很多啊 12/13 01:16
97F：→ srobg666: 後来才学会先选野手 12/13 01:16
98F：推 NK20000: 换不弹球了守备和投手就变得重要了，偏偏这些是乐天的弱 12/13 01:32
99F：→ NK20000: 项 12/13 01:32
100F：嘘 ji394up: 米糕时期第一轮选打者的，十次里只有五次，做点功课吧， 12/13 01:39
101F：→ ji394up: 而且也只有王跟尿布称的上强打，陈大家都要米糕运气好而 12/13 01:39
102F：→ ji394up: 已，讲得好像别队没有先选强打一样 12/13 01:39
103F：嘘 ji394up: 再看看同时期统一第一轮几乎都选投手，还是很有竞争性啊 12/13 01:48
104F：→ ji394up: ，印象中好几年也都是年度第一第二的， 12/13 01:48
105F：→ ji394up: 米糕应该是整体打击比较平均，不然要论强打，米糕时期奖 12/13 01:52
106F：→ ji394up: 项印象中都被某队三个包办 12/13 01:53
107F：推 cc001225: 刚查了一下 乐天含前身7冠、兄弟含前身8冠，兄弟还真的 12/13 02:10
108F：→ cc001225: 比较多欸w 12/13 02:10
109F：→ cc001225: 单比中信兄弟vs乐天 是1>0欸 某楼意不意外 惊不惊喜 12/13 02:12
110F：推 good5755: 比近10年比较有参考意义 以前投手均速才130 12/13 04:48
111F：推 dolanmin: 今年靠HR跟弹球有甚麽关系，噗噗 12/13 09:15
112F：→ danson6614: 兄弟元老球队还有三冠是上个世纪拿的，单从第一金刚 12/13 11:24
113F：→ danson6614: 成立开始算吱的确比较多啊～ 12/13 11:24
114F：→ danson6614: 乐天才成立两年还可以这样比喔XD 12/13 11:25
115F：推 cc001225: 喔喔 这时候又要比年限了XD XD XD? 12/13 15:44
117F：→ cc001225: 了 12/13 15:47