作者wig152003 (dusky)
看板BabyMother
标题[宝宝] 脐带血分享
时间Thu Jan 14 16:44:52 2021
非业配喔!
跟业务接洽完,也问了一堆问题,可以来跟大家分享一下内容。
因为最近苏怡宁医师的那篇文章,让我也怕怕的,本来想把跟业务约好的时间取消不谘询
了。
但後来还是想说听看看没损失,反正不付钱我最大,我还是去跟业务接洽了。
我自己本身有医疗背景,10年前念大学时有学到「脐带血干细胞」的部分,当时老师说「
自体使用到的机率很低,法规限制多,未来能不能广泛应用不知道」
所以对於脐带血干细胞我也是一知半解,理解程度停留在花钱买一个未来的希望!
我节录一下我听到也查证过的资讯
首先胎儿可以储存的干细胞有2种
1.脐带血干细胞:主要应用在血液肿瘤疾病。例如地中海贫血、白血病等等。
配对容易,HLA配对只要有4个以上吻合就可进行移植。
一般骨髓干细胞或是周边血干细胞要6个完全吻合才可以进行移植。
脐带血干细胞也不能用来回春...
一般说的回春用的是下面的脐带胎盘间质干细胞。
https://i.imgur.com/p2F0zmq.jpg
2.脐带胎盘组织间质干细胞:应用范围是在修复损伤的器官组织。
例如:缺血性中风、阿兹海默症、退化性关节炎等等。
不需要配对就可使用。
https://i.imgur.com/qRL6sDA.jpg
要先区分清楚这两者干细胞的差异。
因为很多网路文章都把这两种干细胞搞混了!
以下是我提出的问题(业务一定觉得我很靠北哈哈哈
问:这个会不会有体重限制?30公斤以上干细胞根本不够用
答:要先区分清楚,若是「脐带血干细胞」确实会因为体重限制而不够用,因为脐带血干
细胞不能够继代培养。
但「脐带胎盘间质干细胞」可以继代培养,因此使用脐带胎盘间质干细胞没有体重限制的
问题。
不过要注意两者干细胞的使用范围是不一样的。
注:继代培养(subculture)简单说就是让原始采集到的细胞,把他养在培养液里面让他
生长,可以想像成细胞生细胞,多子多孙的概念。
其实一开始业务没跟我说这个,是我看到简介里有写到细胞代数P1什麽的,所以我才问他
干细胞是不是能够继代培养。如果能继代培养那麽是不是就可以解决体重限制。
他才跟我说脐带血干细胞跟脐带胎盘间质干细胞的不同之处。
问:都说干细胞可以修复组织什麽的,那为什麽之前珣珣车祸瘫痪,卫福部没有许可他的
专案申请,是不是台湾法规的关系导致很难应用?
答:你把脐带血干细胞跟脐带胎盘干细胞搞混了。
珣妈当时储存的是「脐带血干细胞」,脐带血干细胞的应用范围就是血液疾病的部分,而
他是神经组织的损伤,需要用到胎盘脐带间质干细胞才可以治疗。
两种干细胞适应症不同,你想卫福部有可能通过非适应症的专案吗?
注:适应症不同卫福部不会通过的QAQ
另外业务有提供胎盘脐带间质干细胞的实际使用案例,他给的是中国医药大学附设医院使
用在脑中风跟心肌梗塞的治疗案例。
问:我了解两种干细胞间的差异了,那你们常常在说的三等亲可以使用是什麽状况?
就我所知自体使用脐带血干细胞的状况已经够少了,加上需要配对,三等亲能使用到的更
更少不是吗?
答:没错,确实如同你所说的。
如果只存脐带血干细胞确实在给三等亲使用上机率很低。因为需要配对~
我们现在推的方案都是宝宝存脐带血干细胞,当三等亲需要使用的时候,纵使自存的量不
敷使用或是配对不符合,我们公司会免费从台湾及全球的公捐库帮你搜寻配对,那一袋脐
带血干细胞的费用由公司支出。
当然如果你觉得只帮你找一袋不够,我们也有吃到饱的方案,但是储存费就会增加。
如果是脐带胎盘的间质干细胞,不用配对,在三等亲的应用上完全没问题!可以继代培养
也不会有体重限制。
基本上,自存脐带血干细胞自己用到的机率很低,而大多数状况也不够用,需要透过公捐
库买。
问:你们现在的合约保存费是一年的价钱还是20年的?
答:你看到的保存费就是20年的价钱喔!
例如储存费5万,那就是你付5万,我们帮你保存20年。如果20年後想续约可以再续,只是
20年後宝宝已成年,这些干细胞的使用权属於宝宝,需要宝宝本人来签约。
以上是一般常见的问题
下面是我个人的龟毛问题,但每一个公司规定不同,我就不写明业务的回答了,但是可以
提供大家在洽询的时候询问业务。
1.你们公司稳不稳?万一倒闭,我存的干细胞怎麽办?
2.请问你们液态氮储存设备是用什麽厂牌?
抗冻管或是抗冻袋是什麽牌子?
3.若因为储存问题导致干细胞坏掉,而我有使用的需求,怎麽处理?
4.请问你们有通过认证吗?例如TAF跟CAP
以上大概就这样,提供有需要的版友参考。
结论就是不要只存脐带血干细胞,胎盘脐带间质干细胞也要一起存。
另外还要注意一个问题
就是脐带胎盘的间质干细胞就算可以继代培养,但是培养後的干细胞还是原来的干细胞吗
?这也是一个问题。
细胞上会有一些marker,我们通过上流式细胞仪来确认上面的细胞marker,有些状况是继
代培养到第四代、第五代,把这些细胞抓来上流式细胞仪,会发现有些细胞的marker不见
了,marker不见代表的是我们没办法确认这颗细胞是不是还是原本能用来修复组织的那颗
干细胞。
所以要不要存就是见人见智,提供大家参考
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.153.10 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1610613895.A.3F7.html
1F:→ sapii : 说真的你问业务公司稳不稳是白问的...就算知道公司01/14 17:05
2F:→ sapii : 快倒业务也不可能老实说啊01/14 17:05
是没错啦!
业务有给我一些他们股东的资料跟信托的部分,就比较安心咩!
※ 编辑: wig152003 (114.137.153.10 台湾), 01/14/2021 17:15:25
3F:推 hikii : 上市柜公司也是说倒就倒,好像真的问这个只是安心XD01/14 17:18
4F:→ hikii : 存也是存个安心,我认同苏医师说的这笔钱如果根本01/14 17:18
5F:→ hikii : 不痛不痒就做吧01/14 17:18
6F:推 support : 问过稳不稳这个问题,业务就说基本上就跟保险公司一 01/14 17:21
7F:→ support : 样会有政府或机制代管。01/14 17:21
不要相信这个鬼话哈哈哈哈
保险公司倒一堆,你知道政府都贴钱求其他保险公司买吗?
保险公司有稳定社会的功能,所以基本上来说政府会帮忙收一下烂摊子
但脐带血生技公司怎麽可能...
看看该公司有没有信托还是什麽其他的履约保证还比较实在。
8F:推 kirhun76 : 干细胞继代会有分化问题,不是不够用想要继代增量就01/14 17:33
9F:→ kirhun76 : 可以,用在三等亲这种事目前还是很遥远,真的要买前01/14 17:33
10F:→ kirhun76 : 提是大人小孩保险买好买满後还有闲钱再买脐带血当梦01/14 17:33
11F:→ kirhun76 : 想跟保险01/14 17:33
12F:→ kirhun76 : 继代分化问题就是原po最後一段说的可以用flow确认,01/14 17:36
13F:→ kirhun76 : 这有太多科学的议题,如果不是相关科系,业务嘴一下01/14 17:36
14F:→ kirhun76 : 就可以让一般人觉得干细胞根本神,非存不可 01/14 17:36
没办法,就资讯不对等~
而且这个牵扯到的科学议题太多,还有医学伦理道德的议题
优先顺序真的是先把保险保好保满,有余力再来存这些干细胞。
15F:推 kerfish : 推用心分享01/14 18:00
推 pineapple530: xx888哦!我也买了唉 01/14 18:01
凤梨大抱歉,因为不想提到脐带血厂商,所以把你推文的厂商名修掉了唷!
※ 编辑: wig152003 (114.137.153.10 台湾), 01/14/2021 18:10:01
16F:推 ilovekeita : 其实近几年内如果没考虑出国治疗的话,间质干细胞没 01/14 19:44
17F:→ ilovekeita : 有储存必要,而且间质干细胞大多治疗成人疾病,想以 01/14 19:44
18F:→ ilovekeita : 婴幼儿为主的话可以直接舍弃、另本板最推的那家厂 01/14 19:44
19F:→ ilovekeita : 商在课堂上明说如果脐带血手足已发病状态才留存2宝01/14 19:44
20F:→ ilovekeita : 脐带血可不需再付费享同等附约内容,但真正签约时却01/14 19:44
21F:→ ilovekeita : 变成只能免费配对使用2宝的(成功率1/4),若不符合01/14 19:44
22F:→ ilovekeita : 要从公库配对一样要3万美金/单位。01/14 19:44
23F:→ ilovekeita : 这是上礼拜我刚签约的内容,供大家参考。01/14 19:44
24F:→ sunnylove99 : 这些问题很基本,我们当时也有提出,有兴趣的人就会 01/14 21:34
25F:→ sunnylove99 : 做功课希望更加了解(大部分业务并不是很懂,也回 01/14 21:34
26F:→ sunnylove99 : 答不对) 01/14 21:34
因为发现网路上的资料众说纷纭,而且超多人把间质干细胞跟脐带血干细胞混为一谈。所
以才想来把这些问题分享给大家。
至於业务也蛮多说得不清不楚,导致我们对储存干细胞有过度期待。
※ 编辑: wig152003 (114.137.153.10 台湾), 01/14/2021 22:09:21
27F:推 Ewhen : 好奇20年後如果不续存是怎麽处理?01/15 03:45
28F:→ wig152003 : 应该当医疗废弃物处理了吧?如果他们要收进自己的01/15 11:09
29F:→ wig152003 : 公捐库也必须要有你的同意才可以。这部分我没有问,01/15 11:09
30F:→ wig152003 : 因为我是有打算续存的~ 01/15 11:09
31F:推 Ewhen : 感谢原PO回覆~ 01/15 11:17
32F:→ binbinwu : 谢分享01/15 14:17
33F:推 sakuru : 间质干细胞在成人体内一大堆(脂肪组织里面就有),01/16 09:46
34F:→ sakuru : 不是很能理解要存脐带的原因... 01/16 09:46
间质干细胞在乳牙、脂肪、骨髓甚至关节液里都有。目前我看到的案例几乎都是由骨髓抽
取间质干细胞做治疗。(也可能这些中风或移植的病人当时没自存,只能用骨髓间质干细
胞来做治疗)
所以你说的是对的~
我当时有考量到侵入性的问题,如果成人後需要间质干细胞,不管是从脂肪还是骨髓抽取
都需要侵入性的手术。
而胎盘跟脐带就是生产时顺便保存下来的。
所以还是要看每个人的想法跟需求
有人(例如我)觉得可以花保存费换来之後自体移植不需再次进行侵入性手术取得间质干
细胞;也有人觉得无妨,未来需要用到的时候就从自己的身上取得间质干细胞也可以,不
需花保存费。
可以考量的面向蛮多的,总之就是不要落入业务的情绪勒索话术(最讨厌这个)
※ 编辑: wig152003 (114.137.153.10 台湾), 01/16/2021 11:41:35
35F:推 free77613 : 推这篇!! 04/20 06:10