作者suction (suctionunit)
看板BabyMother
标题Re: [心得] 慢慢无技可施的教养问题
时间Mon Nov 9 02:07:28 2020
推文中似乎很多人以为
温和坚定就是所谓的不打不骂,
所以看了原po的文章之後,结论是「温和坚定没有用」
我觉得是否适合每个人是另一个议题,
我想回文说的是,阿原po根本就
不是温和坚定的教养啊XD
因为温和坚定这个词大部分的人都是直接或间接从<温和且坚定的正向教养>听来的,
那可以说温和坚定的意思大概就是阿德勒派的观念,
我本身也不是专业只是很喜欢看这种书,所以跟大家分享。
※ 引述《MrCAKE (Keep Working)》之铭言:
: 实在是不知道怎麽办了。
: 孩子目前小班,之前是给保母带。
: 从很小开始,我们就是决定遵行温柔坚定,不打不骂,不利诱不恐吓的教养方式。
: 几乎不太逼迫他做不想做的事,希望他在获得安全感後,能自动自发成为懂事的孩子。
对,阿德勒确实有这个观念,「不打不骂,不利诱不恐吓」
诱发孩子的内在动力。
: 随孩子逐渐长大,某些规则会偶尔放宽,例如真的要马上出门孩子又在耍赖,还是会稍微
: 用奖励来做安抚(利诱?),或者是表现太差就不能吃点心之类的。(恐吓?)
: 这样的方式直到三岁半前也都还算顺利,但最近就是一整个撞墙。
但是原PO明明就在利诱啊XD
温和坚定的点是???
: 拿憋尿这件事情来说,他就是不愿意去上厕所,就算憋到尿裤子还是拒绝。
: 放任他,就是一直憋,怕最後他身体出问题。逼迫他,又怕造成心理阴影,有反效果。
: 以前跟他约定,先做A(给好处),再做B(要守信用)是会遵守的,但现在完全没用,
: 完全不认帐,只会哭闹。搞到父母都快情绪失控。努力讲道理、让他到角落冷静也没用,
: 今天已经夸张到忍不不出手打了他的手臂,仍然不当一回事。
: 陷入一种动辄得咎的状况,想用积极鼓励的方式,又怕他以後没有奖励就不听话。
对,阿德勒确实有积极鼓励的观念,
有提到奖励会让小孩走向唯物主义,没有好处就不想配合,
处罚会造成小孩的报复心态,
然後鼓励跟赞美是不同的,更不同於奖励。
但是原PO明明就在奖励跟处罚啊!!!
温和坚定的点是???
: 现在只能对自己说,也许时间过了就好了,但他脾气愈来愈硬,完全看不到尽头。
: 真的心好累...... (今天的爆点是吃药,已经给了他很多好处,还是拒绝,
: 就算硬喂也是吐出来,但他先前已经答应要吃了,让他反悔启不是错误示范?
: 陷入痛苦的无穷回圈......)
虽然我个人大大受益於阿德勒的观念,但也不会说不照做就该死之类的,
只是一篇完全踩阿德勒地雷的教养方式,
让大家结论变成温和坚定没有用,超冤的吧XD
另外个人也相当反感「有些小孩就是不适合温和坚定」之类的,
尤其在处罚过当的文章下面很常看到这种评论,
教养不是只有一种做法,
但是当温柔可以让小孩学会尿尿、严苛也可以让小孩学会尿尿,
我会觉得选择严苛是基於大人的方便,
而不是「这个小孩不适合被温柔对待」,
总不会真的有那种小孩不被关厕所就学不会上厕所的吧...
好吧如果真心这样认为,那这种父母也真的不适合正向教养,
因为要这样教养的前提一定是把小孩当作「人」来看,
若觉得不需要在意小孩的人权,正向教养的书再怎麽教方法,那也绝对做不到的。
最後跟大家分享个人大大受益於阿德勒的部分,
推荐看<温和且坚定的正向教养>、<孩子的挑战>、<看见孩子的亮点>
不太推阿德勒的几个教养方法之类的,因为觉得满武断的。
我觉得这是一种生活的观念、一种价值观而非固定的方法,
用这套观念去应对每一次的状况一点也不轻松,
要花很多脑力去想我这次要怎麽反应,
不是「一定要先A後B绝对不可C,照我的一定有效」这麽武断。
认真去看阿德勒派的那些经典好书不仅在教养方面有益,
在夫妻关系上也有很大帮助,
因为我认知到人都希望被让他人认为他对社会、关系有贡献,
只要让对方感受到我因为他的行为而受到帮助,
很简单地就能给对方维持这个正向行为的动力;
我也认知到我不能改变另一个人的做法,
但我可以改变我对自己的作法、对他的看法,
不对小孩或另一半做出过分的期待,我能控制的只有我自己,
这些观念的转变让我在心理上舒服很多,
推荐大家去了解(我老公觉得我的转变很像信了邪教,跟以前差太多XD)。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.7.38 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1604858850.A.1E4.html
※ 编辑: suction (36.227.7.38 台湾), 11/09/2020 02:24:19
2F:→ suction : 最後推荐这个podcast 不打小孩可以妈 是<P.E.T.父 11/09 02:35
3F:→ suction : 母效能训练>的线上读书会 11/09 02:35
4F:→ fungigi : 好奇s大是共学团的吗 上面这个频道他们刚开始不久, 11/09 02:57
5F:→ fungigi : 居然有人贴在这边很意外XD 11/09 02:57
6F:→ suction : 你是说哪个共学?我们是有台语共学团 频道也是台语 11/09 06:47
7F:→ suction : 家长分享的 但podcast应该不是台语共学的成员做的 11/09 06:47
8F:→ suction : 不过台语共学团也是温和坚定的同温层 用台语鼓励小 11/09 06:48
9F:→ suction : 孩一开始还满难的XD 11/09 06:48
10F:推 godrabbit : 推,阿德勒真的不只适合育儿也能运用到大人自己的人 11/09 07:33
11F:→ godrabbit : 生XDD 11/09 07:33
12F:推 andordove : to suction 大: 也想加入台语共学团,可以麻烦提供 11/09 07:34
13F:→ andordove : 方向吗? 11/09 07:34
14F:推 norikko : 感谢书单,看到可以改进夫妻关系好心动(?)最近开 11/09 08:02
15F:→ norikko : 始觉得照养双宝还在能力负担范围,但夫妻越来越难「 11/09 08:02
16F:→ norikko : 接住」彼此了 11/09 08:02
18F:→ suction : a版友 台语共学团介绍在这边 加入方式我下班再站内 11/09 08:38
19F:→ suction : 信给你 11/09 08:38
20F:→ suction : n版友 必须说温和且坚定、孩子的挑战 不知道是不是 11/09 08:43
21F:→ suction : 翻译的关系我觉得读起来不太顺 是因为有台语阿德勒 11/09 08:43
22F:→ suction : 读书会我才比较进入状况 所以推荐看见孩子的亮点 没 11/09 08:43
23F:→ suction : 有翻译问题超好读 我看的时候都觉得那种孩子被接住 11/09 08:43
24F:→ suction : 的感受好温暖 11/09 08:43
25F:推 norikko : 感谢补充XD 已预约 11/09 08:44
26F:→ suction : 大部分的孩子都能学会尿尿 很多方法都能达到教养的 11/09 08:44
27F:→ suction : 目标 但是回忆里面是感觉被温暖的家长接住 还是冰冷 11/09 08:44
28F:→ suction : 的厕所画面 我希望我儿子感受到的是前者 11/09 08:44
29F:推 Doralice : 推。 不认同把「不适合温和坚定」推给小孩。 其实是 11/09 10:03
30F:→ Doralice : 大人为了自己管教方便/愿意放在孩子身上心力的选择 11/09 10:03
31F:推 cplv : 感谢推荐 推这是一种价值观 我也觉得好像很多人混淆 11/09 11:52
32F:→ cplv : 了 觉得温和坚定=不打骂=不管教 所以天生较听话的小 11/09 11:52
33F:→ cplv : 孩可以 天生调皮会挑战大人的小孩不适用.... 11/09 11:52
34F:推 yaokut : 调皮的孩子找到方式,一样可以好好处理阿~ 11/09 11:57
35F:→ yaokut : 他们只是调皮(会试探底线,反倒是好事),但不代表他 11/09 11:58
36F:→ yaokut : 们生性顽劣。 11/09 11:58
37F:推 yaokut : 遇过调皮的,其他成人气得要命,用权威跟架式想让他 11/09 12:02
38F:→ yaokut : 听话,就是比谁硬,我是直接装可怜~反倒让他投降 XD 11/09 12:04
39F:推 gtoldbig : 推推~真的!这些观念不仅适用孩子,也适用於其他人 11/09 12:08
40F:→ gtoldbig : 际相处 11/09 12:08
41F:→ yaokut : 孩子的个性不同,既然都长时间相处,加减都知道他们 11/09 12:08
42F:→ yaokut : 的死穴,不一定要强硬,才能达到目的的。 11/09 12:09
43F:→ ESCAPEFROM : 推 11/09 13:55
44F:推 winsonwu : 推!真的很多在学习正向教养的父母认为改善夫妻关系 11/09 14:09
45F:→ winsonwu : 更有成效 11/09 14:09
46F:推 daiting : 就是我,正向关系对我跟丈夫、我跟小孩都有改善。 11/09 15:27
47F:→ daiting : 我不是变得都不会生气或不会吵架,但情绪明显平稳 11/09 15:27
48F:→ daiting : 很多。彼此也轻松多了 11/09 15:27
49F:→ daiting : 与其说正向关系是教养方式,不如说是沟通方法的实 11/09 15:28
50F:→ daiting : 践 11/09 15:28
51F:推 silkcotton : 超推,好多没办法坚持原则的妈妈说自己是温和坚定… 11/10 03:43