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前一阵子,我们分享了白因子消毒液的不当宣称後, 陆续有许多版上的妈妈们也来问我们到底甚麽样的产品才真正安全又有效。 毕竟家长们希望病菌有效远离,但是又不想要小朋友反而因此吃进不该吃的物质。 其实没有一个产品既可以有效杀菌消毒、又不会残留、又方便使用的, 那到底应该要怎麽办才好呢? 因此 Medpartner 今天要分享正确预防病菌感染的方式! 文字部分有点多,我们有帮大家把重点的部分上色喔~ 还有什麽问题也欢迎推文提问,我们都会再整理回答大家的! 网页图文好读版:https://tinyurl.com/ycqly9ht 正文: 之前写了白因子这类次氯酸消毒液厂商的不实宣称问题後, https://www.medpartner.club/white-factor-disinfection-false-advertising-myth/ 引发了不少有关乾洗手与消毒液的相关讨论。 看了这些讨论之後,坦白说: 民众对於防疫概念的完整认知,问题比我们原本想像的还要大很多! 因此 MedPartner 团队的医师、药师与化学博士後研究员,决定要写一系列的文章。 只有让民众有正确的认知,才有可能彻底扭转这个问题, 有效降低民众上当的机率,也让真正好的产品在恶劣竞争的市场上存活。 这些对於防疫知识上的不完整, 其实正是整个乾洗手、消毒液,还有整个消毒相关产业今天会乱成一团的主因。 厂商们的想法很简单,赚钱是商业上最直接也最重要的诱因, 想赚钱这件事情没有什麽对错。但是要怎麽让消费者愿意买单? 最直观的方式是:打造出消费者真的需要的产品。 但这件事情不一定做得到,或者是成本很高。 所以有个更简单的方式:把自己的产品「说成」消费者觉得自己需要的产品。 那就容易多了。 消费者想要什麽产品呢? 在我们粉专的文章底下,有一个留言,其实反映了许多消费者的期待。 「感谢你们辛苦做了功课,想知道有什麽消毒抗菌液是我们可以用的呢? 既能完全无残留,不伤肌肤、不刺激、达食品等级, 又能完全抑制真菌消灭细菌和病毒的,家里有孩子,真的超级需要建议。」 贴上来绝对不是要嘲笑这位朋友,有这样的期待是很合理的, 每个人都想要这样的产品。 但是这终究是个现实的世界,在真实世界中,这样的产品「不存在」。 它有一天可能会出现,但是至少目前为止,还不存在。 符合这些条件的产品实际上不存在, 但你有没有觉得,很多相关产品的整套文宣、部落客讲的话、影片...等宣传, 都会让你以为你买的产品完全符合了这句话呢? 多年来,你是不是也买了一堆「以为是这样」的产品呢? 如果是,那不好意思,你真的是被骗了。 但也不要难过,看完这篇文章,至少你只会被骗到今天为止。 看懂这一系列文章,这辈子你就不会在消毒产品上再花冤枉钱了! 消毒产品的钱可以花,也应该花, 但是消毒这件事情,百分之百是「科学」,不是厂商教你的「仪式」, 搞懂背後的道理,以後你就更有机会挑对产品,或至少不被骗钱啦! 这篇文章会提到一些专有名词,但我们会用很多比喻跟插图来辅助你理解, 不用害怕,不是理科医相关背景的人,一定也看得懂。 如果看不懂,我们会再努力讲到你懂!废话不多说,我们开始上课罗! 《预防病毒及细菌感染怎麽做?要先了解人是怎麽被感染的!》 细菌跟病毒不是今天才突然出现在世界上,早在人类出现之前, 这类的病原体就已经广泛存在这个地球上了。 事实上,病原体也不只细菌和病毒,真菌(霉菌)、立克次体、 传染性蛋白质( Prion )等等,也都算是。 近年来,因为 SARS 等新兴传染病, 还有各种类型流感、肠病毒、诺罗病毒、轮状病毒、克沙奇病毒...等病毒的流行, 偶尔也会有大肠杆菌、沙门氏菌、志贺氏菌...等细菌感染的灾情传出, 让许多人,特别是家里有婴幼儿的家长, 忍不住担心自己的宝贝会不会不小心被传染? 病在儿身,痛在父母心,这个是人之常情, 当然爸妈会想为孩子努力做到最完善的保护罗。 但不是每种细菌和病毒都有害,例如大家常听到的益生菌,就在你肠道里和你长期一起生 活。 即便是体外,人类皮肤表面也有正常的共生菌,只要在正常的数量下, 加上人体的自然免疫健全的状况下,对人不太会产生危害。 所以在这边,大家要建立以下的观念,不要听到细菌跟病毒就吓得要死: 1.细菌和病毒已经存在很久,而且分布很广。但不是每种都有害。 2.细菌和病毒这类病原体,想要感染人的话, 要有正确的种类、足够的数量,再搭配人体本身免疫力不足 (婴幼儿、孕妇、老人、小孩、糖尿病、癌症…等族群) 这也是为什麽医生一天到晚跟你说,要好好吃好好睡,提升自己的免疫力。 但大家一定也都觉得医生好像在讲干话, 所以提升自己免疫力这点,就不多说了,毕竟你要上述的这些族群, 免疫力跟一般健康成人一样好,这有很大的困难啦,顶多就是提升一些。 因此防疫上,我们还能做的,就是「降低病原体的数量」。 这也是消毒产品之所以有必要存在的关键! 为什麽细菌和病毒要有足够的「量」才能感染人体呢? 这个观念很重要,认真讲会是几百页的微生物免疫学课本, 讲清楚你一定会想哭,当年我就是边哭边念完这些的。 (开玩笑的啦,其实认真学是很有趣的) 在这边我们先打个比方让你理解。 人体免疫有许多机制,当外来的病原体进攻时, 免疫系统可以用黏液、纤毛...等物理性的方式,让外来的病原体很难进入。 另外免疫细胞也可以用「m」的方式,直接干掉一些病原体。 所以外来的病原体要感染人类时,状况很像是二次世界大战时的诺曼第登陆, 过程中要经过英吉利海峡的惊涛骇浪,靠近沙滩时还有一堆水雷, 上了沙滩後会被扫射,如果盟军派的部队不够多,要成功冲过诺曼第防线, 对德军造成威胁,那简直比登天还难。 https://imgur.com/dvtWbVg.jpg
而消毒产品做的事情,就是「降低病原体的数量」, 让你不管是手贱吃手手,还是吓到吃手手,手摸到什麽就往脸上乱搓乱揉时, 进入你口腔、鼻腔、眼睛...等粘膜的病原体数量都很低, 自然发生感染的机率就会降低。 讲到这,来个重点回顾: 细菌和病毒本来就存在,但不是都有害。 特定的病毒在足够的数量,以及遇到免疫力不足的宿主时,就有可能引起感染。 而消毒产品存在的目的,就是「降低病原体的数量」, 进而「降低感染的机率」。 《使用环境消毒和使用乾洗手,到底哪个有效?》 市面上的消毒产品,大概可以区分为「环境消毒」和「手部消毒」。 例如上篇文章讨论的主角「次氯酸」就常用在餐桌、餐具...等环境消毒。 而市售的一些抗菌洗手液跟乾洗手,就属於「手部消毒」。 大家不免会想问,到底哪一种才有效? 答案是:都有效。 但如果硬要比的话,手部消毒会比较有效。 但两者都有存在的意义。如果你想做好防护,两者都可以加强。 中国人说「病从口入」,这句话对了一部分, 其实传染病除了从口入,还会从鼻、眼、皮肤的伤口缺损处...等处,来感染人体。 那接下来我们就要思考,容易导致细菌和病毒这些病原体, 是怎麽接触到你的粘膜或伤口的? 最常见的原因,就是「手」。 回想一下,你一天会用手摸自己的脸,或接触自己的口鼻几次? 正常状况下,根本就数不清啊! 因此,如果要做好防疫,最直接的,还是透过「手部消毒」,来预防感染。 但你觉得只要做好手部消毒,就保证一定没事了吗? 事情没有憨人想得这麽简单(摇手指)。 想想看,你如果做好手部消毒後, 又去摸到餐桌、餐盘、椅子的把手...各式各样的表面, 那些表面都不会有细菌或病毒吗? 如果这些表面有病原体的话,你消毒完的手,不就又被污染到了吗? 这就是「环境消毒」也有一定角色的原因了。 而其中餐具的消毒,例如汤匙、筷子、碗盘,其实也很重要, 毕竟这是你会往嘴里放的东西。这也是家长们会特别关注的重点。 https://imgur.com/IhxHoxH.jpg
如果你把环境消毒好,双手也清洁乾净,那透过接触性传染的病原体, 要感染你的机会,自然就很低很低了。 至於飞沫传染的病原体,还是有可能在你不注意的时候, 因为别人打喷嚏而传染给你,这就是为什麽在流感疫情爆发时, 政府会要你除了勤洗手以外,出入大众运输系统或公共场所要戴口罩的原因。 〈消毒产品要能发挥作用的重大关键:有没有使用?有没有正确使用?〉 「既然勤洗手,戴口罩,再加上适度的环境消毒, 就可以避免掉多数的感染,那为什麽每年都还是会有疫情?」 这位施主,你问了一个很棒的问题。 这个问题也是感染专家持续想要解决的。 消毒产品到底有没有效,这个是可以透过科学的检测知道的。 当我们已经用有了一项有效的消毒产品时,为什麽还会有人被感染呢? 最常见的原因是:你没有用。或者是你没有用对。 大家千万别误会。我是说在场的各位,都没有用(误)。 没有啦,其实最大的问题就在於,大家的防疫常常有漏洞。 举个例子来说,医院应该是最要小心感染的地方吧? 但是不管全世界各地的医院和医疗系统再怎麽努力, 院内感染还是常常会发生。 而院内感染发生的其中一个主因, 就是部分医护人员和探病的人们「没有洗手」。 根据台大医院感染控制中心发表再感染控制杂志的一篇研究中, 就提到世界卫生组织在 2005 年开始推动医护人员手部卫生运动後, 医护人员有落实洗手的比率,大概是 40-60% 左右。 照理说,医护人员应该是最要在意消毒这件事情的, 但为什麽医护人员会没有落实洗手呢? 原因有非常多。最常见的三个理由是: 手部卫生设备不完备( 61% )、地点不便( 56.8% )、产品使用不适( 50% )。 你可能会觉得,诶,医护人员诶,你们这样根本就是理由伯啊! 不洗手就不洗手,理由这麽多? 但如果你这样想,就永远解决不了问题了。 医护人员也是人,人就是会有这样的问题。 你知道一名医护人员要洗多少次手吗? 如果通通照规定来,一天洗个几十次到上百次都是有可能的啊! 如果洗手的设备不好、放的位置不对,或者用了不舒服, 要完全照规定来洗手,真的是很难啊! 如果你要让医护洗手的意愿提升,就应该要系统性解决以上的问题。 那一般民众为什麽会不落实洗手?其实原因也差不多啊! 不容易找到洗手的地方、洗手的地方放的肥皂脏脏的不敢用、 水龙头看起来恶心不敢摸、洗手的产品用了不舒服...等,通通都是原因。 因此,如果要让民众落实洗手,也一定必须解决以上的问题。 这也就是「个人消毒产品」,无论是环境消毒,还是手部消毒类的产品, 为什麽会有市场的原因,不是吗?个人的消毒液、乾洗手...等, 这类消毒产品,就解决了不容易找到洗手的地方、 不敢碰别人用过的肥皂、不敢碰脏脏的水龙头...等问题。 剩下的问题,主要就在於:你选择的产品,对於身体到底安不安全? 到底有没有效?对病毒有效吗?对细菌有效吗?能维持多长的时间? CP 值合不合理?对环境会不会造成负担? 每种类型的成分,都有各自的优点和缺点。 现实世界就是这样,很难找到那种什麽好处都有, 什麽坏处都没有,而且还超级便宜的东西。 为了具体帮助民众找到适合的产品,我们会在接下来的时间, 想办法搜集市面上大多数环境消毒及手部消毒的产品, 依照它们的成分、特性、有效性、安全性、价格、环境负担...等面向,去做出评比。 但这真的需要一点时间,如果有兴趣收到後续通知的朋友, 可以先加入我们的 Line@ , http://line.me/ti/p/%40wyt3898a 我们会把相关的後续知识和整理,都分享给大家。 只有在真实揭露这些资讯的状况下,民众才有可能买到好的产品, 产业才可能进入良性竞争,不然就都是一堆厂商彼此在竞争话术而已。 必须先说,环境消毒和手部消毒的产品,确实有存在的必要性, 民众最大的问题,是在於不知道该怎麽挑选。 请大家给我们一点时间,让我们为大家好好整理。 在收到我们的整理之前,大家不妨先学习最重要的洗手。 了解自己和婴幼儿在什麽时候应该要洗手?又该要怎麽洗手? 《什麽时候该洗手?如何正确洗手?》 根据疾病管制署的建议,以一般民众而言,在以下的五个时机, 应该要洗手,可以有效预防腹泻、呼吸道传染病,以及肠道寄生虫等疾病: 1.吃东西前:病从口入,进食前如果没洗手,在你吃饭前双手曾接触过的环境, 如果带有一些致病的细菌或病毒,就容易趁机进入口中。 2.照顾小孩前:小朋友的免疫力较弱,平常在家里不一定会接触什麽病原体。 但照顾者有可能从家里以外的地方,带回致病的细菌或病毒, 如果没洗手,就可能让孩童暴露在感染的风险中。 3.看病前後:看病之前就应该要洗手,避免把病原体带给其他到医疗院所的人。 看病後洗手,则是把在医院接触到的病原体清除乾净, 避免自身,或者是身边的朋友被传染。 这不只是保护自己,也是保护他人的表现。 4.上厕所後:上厕所过程中,有可能会接触到粪便或者是尿液。 虽然正常状况下尿液是无菌的,不用太担心,但是粪便内多少还是有细菌。 另外马桶、小便斗,还有厕所的许多平面,都可能隐藏有致病的病原体。 上厕所後洗手,可以有效降低被传染的机率。 5.擤鼻涕或咳嗽後:不只是感冒,其实许多疾病都会伴随呼吸道的症状。 https://www.medpartner.club/common-cold-care-treatment/ 通常在这种状况下,口鼻的分泌物都会带有病原体, 如果没洗乾净,就可能传染给别人。 至於正确洗手的方法,可以参照「内、外、夹、弓、大、立、腕」的七字口诀。 不管你是用肥皂和水洗手,或者是使用乾洗手液, 都应该依照这样的步骤,完成洗手的标准动作。 内:双手的手心相互搓揉。 外:手心、手背相互搓揉。 夹:十指夹缝相互搓揉。 弓:手心与手指背相互搓揉。 大:大拇指与虎口。 立:手指立起与手心互相搓揉指尖。指甲缝的脏污才有办法去除。 腕:不要忘记手腕。 https://imgur.com/APXG6wg.jpg
使用肥皂和水,是目前最建议的方式。 但如果找不到的时候,使用乾洗手,或其他的消毒产品,也是替代选项。 除了上述的口诀以外,还要记得清洗时间要维持 40 至 60 秒, 才能有效将手上的细菌和病毒清除。 洗完之後,记得用烘手机、卫生纸或乾净的手帕,把手部擦乾, 避免潮湿的皮肤反而容易滋生细菌。 看到这,相信大家对於预防病毒与细菌感染,已经有比较完整的概念了。 乾洗手、消毒液这类产品不是没有用,重点是你怎麽用?有没有用对? 在整个预防感染的观念中,洗手还是最重要的关键,加强环境消毒也是不错的选项。 如果没办法用水和肥皂洗手时,使用乾洗手或其他消毒产品,也是一种做法。 至於相关的产品到底各自有什麽优点与缺点,民众应该要如何挑选, 我们会在下一篇文章完整做出比较与整理。 请大家锁定我们的粉专,并加入我们的Line@追踪,如果有可能的话, 请参与我们的订阅计划,让我们有更多资源为大家做事。 如果这边文章对你有帮助,也请分享给你身边的朋友们, 让大家一起长知识、建立正确观念,更有机会挑到适合的产品吧! Reference 1.影响医护人员手部卫生意愿之因素探讨:感染控制杂志第二十二卷第五期 2.洗手五时机一般民众版:卫生福利部疾病管制署 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.223.122
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1F:推 pomyopnion : 推 07/02 21:52
2F:推 dominique045: 大推 07/02 21:55
3F:推 ppppai : 推推 07/02 21:56
4F:推 Katheine : 推 07/02 21:59
5F:推 carolroom : 大推,浅显易懂!喜欢诺曼第登陆这个比喻! 07/02 22:00
6F:推 rtker : 好想问 重点是?文过长 07/02 22:01
再整理一个更精简版的 1. 被传染的关键在於:致病的病原体+足够的病原体量+免疫不好的人 2. 消毒包含:环境消毒+手部消毒,两个都重要,但硬要比的话手部重要一些 3. 如果要做好完整防疫,环境跟手部消毒,都有必要性 4. 会有防疫漏洞最大的问题是:没有落实手部跟环境的消毒 5. 各种产品类型、成分、功效、安全度、CP值..等 之後我们想办法做整理 6. 不管怎样,学会正确洗手的方式跟时机都很重要,可以参考上面的图 7. 实际上,不是随时都方便洗手,这时消毒产品就有意义。怎麽挑之後整理给你 最好搭配文章中的几张图片看,有完整认知观念,会更清楚喔!
7F:推 brightlee : 推清楚易懂 07/02 22:01
8F:推 hahachiao : 谢谢 07/02 22:01
9F:推 mRENm : 推~ 是说都用颜色标重点了是要多简短.. 07/02 22:06
10F:推 Hsuan721 : 推~~感谢分享 07/02 22:09
11F:推 Cathay : 直接从第12页开始看就好了(电脑版) 07/02 22:11
12F:推 tingjin108 : 重点就是勤洗手啦! 07/02 22:16
是的 这是一个大重点 但要完整防疫 环境消毒也有角色 产品如何挑选也是重要的 之後我们再整理更清楚给大家~
13F:推 leannpalas : 推 07/02 22:16
14F:推 yesnosong : 推,上色成这样还在问重点…伸手牌也伸得太理直气 07/02 22:16
15F:→ yesnosong : 壮了吧XD 07/02 22:16
16F:推 juyin529 : 推 07/02 22:17
※ 编辑: medream (223.140.83.226), 07/02/2018 22:27:09
17F:推 cathYiJu : 推 07/02 22:27
18F:推 savvssynah : 重点已经标的很明显了...大推 07/02 22:33
19F:推 elsa50320 : 推,一直都坚持要环境消毒、餐具奶瓶放消毒锅、大人 07/02 22:36
20F:→ elsa50320 : 进门後先洗手,真的有差。 07/02 22:36
是的,环境消毒跟手部消毒都是重要的 我很怕大家看完之後,觉得「只要洗手」就好 其实也不是这样 消毒很重要 所以找到一个好的、CP值高的产品、加上可行的方便做法 对於做好防疫,都是重要的关键 ※ 编辑: medream (223.140.83.226), 07/02/2018 22:43:57
21F:推 hueyyasu : 环境消毒要做到什麽程度,有推荐的产品吗 07/02 22:46
这会牵涉到,我们想要预防的病原体有哪些 还有不同的环境、不同的使用情境 所以会比较复杂 要挑选产品的话 这些都是要被考虑进去的 你可以先加入我们的Line@ http://line.me/ti/p/%40wyt3898a 之後我们会逐步整理完整的观念 然後把市面上的产品做出分类跟评比 但这真的需要一点时间 等偶QQ
22F:推 sharkimage : 推 07/02 22:52
※ 编辑: medream (223.140.83.226), 07/02/2018 22:56:17
23F:推 lgg6666 : 感谢分享。环境消毒,加护灵有效果吗? 07/02 22:59
产品部分不好意思 我现在没办法立刻回答你 因为有没有效,其实是需要做验证跟分析的 之後我们会想办法建立整理一个清单 但需要一点时间 到时候也需要大家一起帮忙! ※ 编辑: medream (223.140.83.226), 07/02/2018 23:04:17
24F:推 VinTager : 推,环境消毒和洗手很有效。考量时效性和消毒范围, 07/02 23:07
25F:→ VinTager : 我家每天早上用米尔顿消毒地垫、下午用黄金盾消毒地 07/02 23:07
26F:→ VinTager : 垫、洗澡前用舒克清消毒澡盆、晚上睡前用舒克清消毒 07/02 23:07
27F:→ VinTager : 玩具。我家双胞胎一岁前只感冒过一次,感冒还是因 07/02 23:07
28F:→ VinTager : 为宝宝住院时,隔壁妈妈感冒不戴口罩疯狂咳嗽被传染 07/02 23:07
29F:→ VinTager : 的。 07/02 23:07
30F:→ VinTager : 但消毒方式是我自己配的,求专业团队教学XD 07/02 23:09
哇赛你使用的产品还真不少XD 之後我们看看能不能整理一个更有效 CP值也更高的解法给大家!!! 等我们去做完整个大调查吧~ ※ 编辑: medream (223.140.83.226), 07/02/2018 23:10:53
31F:推 likeastar : 我觉得自己在家消毒不用做到这麽恐怖 因为家里的细 07/02 23:15
32F:→ likeastar : 菌并没有这麽可怕 要做到这麽彻底我反而会怕小孩子 07/02 23:15
33F:推 imfish : 请问2m大的婴儿开始吃手後,要怎麽消毒手? 07/02 23:16
34F:→ likeastar : 长大抵抗力不好 在家除了洗手外 环境清洁并不曾用 07/02 23:16
35F:→ likeastar : 长大抵抗力不好 在家除了洗手外 环境清洁并不曾用 07/02 23:16
36F:→ likeastar : 消毒液体清过(除非家中有人生病) 在外除了洗手 乾洗 07/02 23:17
37F:→ likeastar : 手 小孩碰过的餐椅桌子椅子我都一定会全部用白因子 07/02 23:17
38F:→ likeastar : 喷过 然後擦乾 才会安心给小孩子使用 目前快2岁是满 07/02 23:18
这个做法有点伤本XD 这类次氯酸产品 大家功效都差不多 我是建议你可以不用买这家 理由是:这家到今天上新闻还在鬼扯... 要卖贵没关系,但是靠鬼扯说得比别人好 但实际没有的厂商 我会觉得还是不用支持了
39F:→ likeastar : 不错的 我家还有狗 除了出外散步回来一定洗脚 定时 07/02 23:18
40F:→ likeastar : 洗澡除蚤之外 并没有特意要完全消毒 就是正常清扫 07/02 23:19
41F:推 elsa50320 : 一岁以前免疫系统还不完全,已经有打疫苗训练抵抗力 07/02 23:20
42F:→ elsa50320 : 了 07/02 23:20
43F:→ likeastar : 但是我们是大人回到家一定会洗手换衣服 如果到比较 07/02 23:21
44F:→ likeastar : 人多的场所或医院之类的 会尽量先洗澡才跟小孩接触 07/02 23:21
45F:推 SUCHAY : 推 07/02 23:22
46F:→ likeastar : 另外医护人员真的看每个病人之间一定都要先喷过消毒 07/02 23:23
47F:→ likeastar : 液体酒精 这种很方便没有藉口 但是要求每个都要洗手 07/02 23:23
48F:→ likeastar : 真的有困难 我还是在外国的医院就已经忙到无法每个 07/02 23:24
49F:→ likeastar : 都洗手 但是一定会消毒 这个只是一般病人不需要做 07/02 23:24
50F:→ likeastar : 所谓接触性更高的诊疗 那种真的一个病人我要洗好几 07/02 23:25
51F:→ likeastar : 次的手QQ 07/02 23:25
52F:推 mandy38 : 谢谢! 07/02 23:39
53F:推 virgos : 推 07/02 23:50
54F:推 lovego75 : 也想知道2m宝宝开始吃手该如何勤洗手? 07/03 00:02
这除了洗手以外,也要加强环境消毒,因为他手可能摸到的地方都要注意一下 还有法定的疫苗注射也要注意 相关的完整做法跟产品方向,之後我们来做个整理!
55F:推 bbwoo : 推 07/03 00:16
※ 编辑: medream (223.140.83.226), 07/03/2018 00:18:28 ※ 编辑: medream (223.140.83.226), 07/03/2018 00:20:51
56F:推 yesnosong : 换米尔顿写出又臭又长的声明了,美的好朋友医师团 07/03 00:28
57F:→ yesnosong : 队愿意协助分析是否像净净这样打哈哈唬弄呢? 07/03 00:28
58F:→ yesnosong : https://goo.gl/vPjJD1 07/03 00:28
59F:推 likeastar : 之前是用白因子啦XD 知道伤本不过milton没容器怕保 07/03 00:41
60F:→ likeastar : 久<—懒妈妈 因 07/03 00:41
61F:推 likeastar : Milton在国外的确是行之有年 也的确很明说浸泡完是 07/03 00:45
62F:→ likeastar : 不需要再用清水洗过的 所以我相信都有合乎规定 只是 07/03 00:46
63F:→ likeastar : 我个人(还有我婆婆XD 我婆婆从我先生出生开始就用了 07/03 00:46
64F:→ likeastar : )其实价钱来说真的是好物 不过台湾我一直有疑惑的就 07/03 00:47
65F:→ likeastar : 是英文网页很明白写说泡水之後24小时内才有效 结果 07/03 00:47
66F:→ likeastar : 台湾讲法是放进非透明塑胶容器里可以保存很久??? 07/03 00:48
67F:→ likeastar : 这我就不大懂了 毕竟国外的确有卖液体的Milton是装 07/03 00:48
68F:→ likeastar : 在塑胶的瓶子里卖 但是台湾说法我还是很怀疑 所以到 07/03 00:48
69F:→ likeastar : 现在如果用来消毒 一天内一定倒掉 07/03 00:49
70F:→ likeastar : 没写清楚 我个人都还是会用饮用水再清过 07/03 00:50
71F:推 Summer72 : 感谢您的分享文 07/03 01:20
72F:推 niomi : 推 07/03 01:43
73F:推 love770210 : 推 这篇看完真的很有帮助 07/03 03:42
74F:推 mbczzz : 推 07/03 07:23
75F:推 yan326 : 推,受益好文 07/03 07:40
76F:推 whiteican : 推!! 07/03 08:34
77F:推 sweetnien : 大推! 非常详细实用又浅显易懂的好文!已加入line 07/03 08:44
78F:→ sweetnien : ,会继续支持你们! 07/03 08:44
79F:推 petitebabe : 已经很精简了 是要多短 07/03 08:48
80F:推 cplv : 大推 越来越多人不会咀嚼知识跟思考 超过200字大概 07/03 09:07
81F:→ cplv : 就「过长」了 难怪很容易被不肖厂商跟一知半解的媒 07/03 09:07
82F:→ cplv : 体误导 消费者自己也要负起责任 07/03 09:07
83F:推 aquaria : 大推!谢谢整理分享!请借我分享到脸书给朋友~ 07/03 09:09
84F:推 yeser84 : 推 07/03 09:31
85F:推 mirrorhide : 推 07/03 10:03
86F:推 ritachang708: 大推 看到问重点是什麽的实在是...人家很认真写文 07/03 10:41
87F:→ ritachang708: 而且还有图片啊!! 07/03 10:41
88F:推 JlaJing : 连重点都不会抓实在也不必要看这篇文章了 07/03 10:41
89F:→ comit : 公厕哄手机建议用吗: 07/03 11:31
90F:推 lovy : 推 07/03 11:57
91F:推 garfield15 : 推~ 07/03 12:22
92F:→ Cendrillon : 看到问重点傻眼。 07/03 12:25
93F:推 Cendrillon : 推好文 07/03 12:27
94F:推 daventang : 推!谢谢整理长知识 07/03 15:06
95F:推 eggroll23 : 原PO您好,想请教市售的次氯酸水溶液电解机有效果吗 07/03 15:51
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