作者skypiper ( 天空笛)
看板wisdom
标题Re: [生活] 付出让你痛苦了吗?
时间Sat Dec 18 17:42:53 2010
我想讨论这个议题 无奈於在当兵不能常上网XD
我与你的说法
在某个角度看起来好像一样 都是在於摆脱心理上的困境
但只有目标相似
策略不一样、积极度不一样、结果也不会一样
你提出：
当付出没有想要的回报时，『接受它，不要用有任何期待的心情去付出。』
我提出的想法是：
尽量去期待任何事情，并且去付出，
得不到就继续坚持，或者放下、去期待其他的事情。
好像差不多?? 其实不一样
======就我的解读(如果我误会了就说声抱歉)=========
你说的比较像是：
做一件事情的时候，不要把报酬当作是「应该的」。
那麽在做完事情而没回报的时候，才不会心理不平衡。
(尤其是在当别人觉得你做的事情是「应该的」的时候)
甚至自己还要以着自己做这件事情是甘愿的、应该的态度去付出，
就像彭佳慧唱的那首「甘愿」
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如果是我这样的解读，
那我要说，这真的太伟大了，太难以做到了，
已经到了感人肺腑。
做到你说的，那很好，这是一个好故事；
但假如事实上自己做不到，还一直这样告诉自己、勉强自己、甚至拿来勉强别人，
那是一种反效果的自我安慰、是一种精神压抑。
当然我知道你没有要勉强别人的意思，
但这实在是一个太没有效率的心理解套，
是一个可能只有旁观者会动容一下下的苦情牌。
这样说吧
「付出」这个动作的本身就会使人带有情感，
当你付出，你就会对目标产生「不舍」的情感。
如果一开始你的期待深刻不已，
持续在做的付出，所产生的情感会使你难以转换心境。
更别说完全抹灭那个期待。
你在期待上盖了一个毯子，不想看见它，不要再期待了，
或想把那个期待给消灭。
我只想说
不再期待、遗忘，是不需要做任何努力的。
当说出「不要用有任何期待的心情去付出」这样的话，
其实是在努力地用刀子想把手上的期待割除，
结果没想到期待还在，却留下一道道的伤痕。
当你专注於抹灭一个期待的时候，事实上是在加深那个期待。
通常你能继续付出而不再执着於原本的期待时，其实只是你有了一个新的期待！
比如：
原本你期待一个人爱你，但後来你由衷地期待那个人过得很好。
是不是这样你就不再期待他爱你了呢？ 绝对不是的！
原本一个选手得不到世界第一，
但後来决定当教练，训练出一个世界第一的选手。
是不是这样他就完全不再希望自己拿过世界第一了呢？ 绝对不是的！
只是我们有了一个新的期待，来取代旧的期待。
举个学习运动上的例子：
当你有了一个不正确的习惯动作，要去专注於正确的动作并练习，
而不是专注於「别作错误动作」。
当我们遗忘或者放下，并不是真的没了记忆、没了感觉，
而是那已不再是我们的唯一、没有常常想起罢了。
在训练动物的科学上，这叫做「取代行为」。
而当你想去拥有很多期待并且努力付出，那会让你产生勇气。
「让自己不要再去期待」，
那意味着面对新事物时，你将很有可能不敢再去期待，
所以我提出：「尽量去期待，并且付出。」
这是我所认为「成长」和「枯萎」之间的差别。
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◆ From: 218.165.218.122
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1F：推 axIAA:其实这个讨论串我觉得大家讲的都差不多.. (小声 XDDD 12/18 19:03
2F：→ jeffonett:其实太长的文章都没什麽看 12/18 19:16
3F：推 inebriety:是不是这样你就不再期待他爱你了呢？ 绝对不是的！ 12/19 09:28
4F：→ inebriety:我想这句话你的自我臆测也太把自己的观念考虑进去了吧。 12/19 09:29
5F：→ inebriety:自然而然的後面的说法都是你自我想法，涵盖不到我的思考 12/19 09:30
6F：→ inebriety:每个人有每个人有【爱人】的定义。 12/19 09:32
7F：→ inebriety:你把自己的观念加进去然後要别人与你同，与你不同就错？ 12/19 09:32
8F：→ inebriety:别太用绝对这个词，有些人对爱的付出能力远远超乎你想像 12/19 09:33
9F：→ inebriety:至於 那是一种反效果的自我安慰、是一种精神压抑。 12/19 09:33
10F：→ inebriety:对於我的爱我压根不需要去安慰自己..不需要精神压抑。 12/19 09:34
11F：→ inebriety:既然都是付出自己所能所甘愿，那又会为何会去後悔付出？ 12/19 09:35
12F：→ inebriety:就像做义工一样，即便无报酬你也是很尽力啊！ 12/19 09:36
13F：→ inebriety:义警比正常警察来的热心，这很常见。但，也非绝对。 12/19 09:37
14F：推 inebriety:我没否定掉你整篇文章，因为其实就是你误会了。 12/19 09:39
15F：推 inebriety:佳句板的话就是很难做到，但做到就对人生有帮助... 12/19 09:42
16F：→ inebriety:当时会po原文的目的是要那些『不要付出後又後悔』而已 12/19 09:44
17F：→ inebriety:新闻常看到很多人爱不到就杀自己杀人，然後又说爱对方。 12/19 09:45
18F：→ inebriety:我要劝勉的是，爱人是不在意回馈。太在意回馈就会上新闻 12/19 09:46
19F：推 inebriety:那倒不如不要付出，假使那麽期望倒不如一开始不要付出。 12/19 09:48
20F：→ inebriety:又或者说付出是会痛的(同时抱很大期待)，那只会害人害己 12/19 09:48
21F：→ inebriety:因为我不信有人可以花一堆时间另一个人身上还这麽看的开 12/19 09:51
22F：→ inebriety: 在 12/19 09:51
23F：→ inebriety:所以我一直强调的是 不要付出越过自己极限，必然会期望! 12/19 09:52
24F：→ inebriety:当然可以像耶稣那样付出无限又不求回馈，那我无话可说XD 12/19 09:53
25F：→ skypiper:爱不爱 只是举个例子罢了 12/19 12:23
26F：→ skypiper:佳句不一定都很难做到 有些是表现价值观 12/19 12:24
27F：→ skypiper:有些是讽嘲 有些是点醒世人...etc 12/19 12:25
28F：→ skypiper:并非神圣伟大的崇高话语才能叫智慧佳句 12/19 12:25
29F：→ skypiper:在这个版 大家爱看的只是和自己有共鸣的东西罢了 12/19 12:26
30F：推 inebriety:不好意思，我应该要说的 佳句版中这系列的。 12/19 18:34
31F：→ inebriety:不过我这篇包含嘲讽、点醒当下的年轻人，还包含方法 12/19 18:37
32F：推 inebriety:还有我没说得要神圣伟大才是佳句，我只是针对我说的话。 12/19 18:41
33F：→ inebriety:我只是说做到有帮助(还需要再强调说是哪类型吗?) 12/19 18:43
34F：→ themost:对於在当兵还能想这些具思考性的问题，深感佩服 12/20 00:01
35F：→ skypiper:你的意思是你提出一个「不期待的付出」的方法 12/22 09:50
36F：→ skypiper:那麽我想表达的是 这个方法非常人所能做到 12/22 09:50
37F：→ skypiper:"万一做不好" 会产生什麽可能的坏结果 12/22 09:51
38F：→ skypiper:而我提出一个更符合心理和行为科学且较有效率的方法 12/22 09:52
39F：→ skypiper:容易做到、效果明显、而且风险低！ 12/22 09:52
40F：→ skypiper:「自我压抑」这一点就是「万一做不好」所产生的结果 12/22 09:54