作者thewildcat (多多绿)
看板wisdom
标题Re: [言语] 言语的机率
时间Mon Jul 20 16:02:12 2009
在机率与统计里 机率和准确率 请勿混为一谈
除非你是用一些定律 法则 好比 大数法则
来推论「事件发生的机率」 这时候预估所产生的误差 才是「准确率」
事件发生的机率 是我们假定成形的 我们去预测它发生的可能
然而我们在一般大众的言语里 并不会对这两个名词多做判断
所以 一般大众讲的机率 就不会这麽明确去划分
毕竟我们都是在 「不清楚或主观的认为之下」 去使用一些「名词」
因此 我写的这些话 只是做生活上的论述 并没有针对专有名词上解释
虽然我是数学系毕业 我写这篇文章 并非针对那些名词
(如果拿出名词 我想大家会很无聊吧~毕竟这里不是math版 ^^)
我要表达的是另一种价值 一种显然却被人忽略的观点
若以 A.他被杀 B.他痛苦地被杀
这两件事情 来评估 可显而易见 在集合论里
A是属於「大」的集合(这是口语化的论述)
B是在「大集合」里的一个小集合
这里无法去说明 是必要条件或充份条件
因为 条件的前题为「命题」 「命题」是可以判断真假的
而且我并没有说「若他被杀,则他是痛苦地被杀」类似这些话
因此说「必要条件」显然不妥 我的这些话只是有感而发 没有那麽严谨
而且这也并非我的本意 (我是来写生活体验的言语 不是来教数学呀>"<)
事实上 被杀的情形可能有 愉悦的(药物) 无知的(不知情下死亡)
害怕的(或痛苦 恐惧) 或坦然接受(知道被杀却情绪稳定)....等等情绪
我提供了两句话 除此之外 「我再也没有给任何其它额外条件」
其实 这里也有些瑕疵 我必需要他死亡为前题
来讨论 A B 两者发生的可能性
所以我应该改成 如果一个人死了
A.他被杀 B.他痛苦地被杀
你觉得那种发生的可能性比较高?
因为我并没有给其它条件 单就这两个来比较 就只有A
例如:
某女生年轻喜欢从事妇女运动
下面对他以後生活的描述 那种可能性比较高?
(单拿A和B做比较的话)
A.他从事银行行员
B.他从事银行行员,并持续进行妇女运动
其实这个答案 也是A
因为B包含在A里面 最可能发生的 是A
因为A里面还有一个
C.他从事银行行员,但他已经不再对妇女运动热衷
这时候有人会问 年轻的时候喜欢 所以可能以後也会喜欢呀!
这句话没错,但是「也可能不会」!
我的问题单纯只是问 A和B两个比较
事实上 我们的世界很多问题我们都以为是这样
其实并不尽然 我们发现 若描述的情境愈「适合」
我们会增加更多言语和条件使它更「符合」
然而这种情况下 最容易失误 因为「我再也没有给其它资讯了」
因此 这些言语如果真的用科学来评论 是不值一提 因为前提就有疑义
但我刚开始就说了:我并不是在用「专门的数学名词」这东西来讨论这种概念
我只是藉由数学名词来说明「我们是否会忽略的一些盲点」
如果对机率和统计有兴趣者
可以看天下的一本书「醉汉走路-机率如何左右你我的命运」
抱歉 打了那麽多絮语 和版友说抱歉
如果不符合规定 请版主删掉 谢谢
※ 引述《ballinboy (BALLIN'BOY)》之铭言:
: 之所以A较B"准确率"较高,是因为A只包含了一个事件 (他被杀)
: 然而,B却包含两个事件,且含括A事件 (他被杀,且是痛苦的)
: 换句话说,A成立是B成立的必要条件,
: 亦即,如果没有A,必然没有B
: ======== 以上的逻辑是没错的 而且相信大家都懂 ========
: 但我认为要比较两个叙述(A与B)的准确度之前
: 前提是两个叙述的事件皆为真,意思就是说两个叙述内容确实是真相 (不然怎麽比?)
: 因此,先入为主的认为「他被杀害」是真的
: 而认为「痛苦的情况」并非真相,而是个人所予以诠释的
: 那麽,自然而然地,就会下一个结论:A的"准确率"高於B
: 如果是这样的情况,事实上A与B是没办法比的
: 因为两个叙述真实的条件已经不一样了
: 反过来说,如果A与B皆为真,"准确率"当然就是相同(100%)
: 不过,B又比A准确一些了(或者说"精确")
: 另外举个例子:
: 有个考试,最低分0,满分为100
: 然後我告诉你,这次你的考试成绩落在0~100之间
: 相信我的说法100%准确
: 但又有何参考价值?
: ===================================
: 结论:
: 1. 以thewildcat的预设前提,A与B是没办法比的
: 2. 有价值的结果,准确只是前提,精确度更为关键
: (结论2请姑且视为佳句吧! ^^" 希望不违反版规 )
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纸上尘埃,入侵着过去..
才发觉一颗颗地,全是文字...
Photo:
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.243.34.253
1F:推 heisego:你想讲的东西跟刑事诉讼法的"无罪推定原则"的原理很像 07/20 16:07
2F:推 yragggc:看完之後,我反而不太知道原句到底要表达什麽了orz 07/20 16:28
3F:→ thewildcat:真抱歉...Orz 其实原文有瑕疵 这篇才是我要表达的... 07/20 16:33
4F:推 Arnol:所以是不要先入为主的意思吗?? 好难懂 07/21 11:31
5F:推 stome:让我想到存活者偏差 07/21 22:04