作者ot15 (新心)
看板tutor
标题Re: [闲聊] 台中女中学测英文考8级分跟9级分
时间Wed Mar 4 07:57:39 2020
其实我们的观点没什麽相左
你讲的那些观点我几乎都很认同(至少理论上)
所以我其实不知道我们在吵什麽？
至於你跟回文的人可能都觉得自己很温暖....然後我很市侩.....
这其实又是一个错误的认知
我一开始发文只是觉得「程度那麽烂了..要家教救..真的很瞎很没远见很不负责任....」
有些老师可能会说：「死马当活马医，有一点点进步也就很好了啦」
不好意思，我遇到的客群给我的经验都不是这样
都是「癌末然後报名健身房，然後希望能够拿到奥运奖牌」...最後失败才说我教学没效
有老师可能会说：「那一开始就不该接阿...」
那这些老师又错了.....
我都说：「我尽力帮....但是不敢打包票」
家长说：「OKOK没问题」
最後才跟我说：「分数怎麽进步不显着........」
所以「进步一点点也值得称许的小确幸」会直接被我之前遇到的客群坦克车式地暴力辗压
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我认识一个台中时薪1500的英文男家教
一开始认识的时候，说自己多厉害多厉害.....多有耐心多有爱心......
等到认识久了.....
才跟我说：「其实台湾98%的学生没救了，我只是混口饭吃，老师你太正直了」
另一个女老师：「我很厉害...学生被家暴...我也可以让他英检通过....」
她比我早出道快20年......她目前一对一收费一小时400~500新台币.....
我跟她说：「假如你这麽厉害...我可以免费当你的agent，免费介绍案子给你吗？」
她说：「不用了，谢谢，我赚太多了....」
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我要表达的是
在嘴巴上说自己有多好有很多正确的教育理念没什麽不好
只是我已经遇到不少言行不一致的人事物
所以当有老师又在高谈阔论自己的教育理念时
我不会拍手也不会酸...............因为出一只嘴太简单
但是当有老师边高谈阔论自己的教育理念然後边说别人市侩或指责其他老师时
我会希望你可以在现实世界跟我当朋友....然後我一定会去找一大堆阿里布达的案子给你
看你怎麽帮助案主们短时间内起死回生
所以要是有嘘我的老师是台中市区的人
欢迎站内信我(本邀约期限：2020年3月底前，非诚勿扰)
谢谢
※ 引述《kenandannie (朢)》之铭言：
: 首先回顾一下你说的话
: ※ 引述《ot15 (新心)》之铭言：
: *********************
: 2019的女中学测成绩
: 我刚刚看了一下
: 714位去考试
: 179位英文15级分
: 25%可以考到15级分
: 很夸张
: 我跟我台中女中的学生说
: 所以表示....要是你只考到14级分
: 算是重大挫败
: 结果我看到8级分......
: 有没有很严重.....当然没有
: 王永庆国小学历都可以身价上千亿了
: 这点小挫败对一辈子的人生当然没什麽大不了
: 我是抱持这样观点的......
: *********************
: 所以你确实没有说75％学生是重大挫败，我的理解不当，不好意思
: 因为那是你对你现在学生的期许，虽然我不会这样给压力，但你的学生你说话（耸肩）
: 不过呢，我希望你不要用一个标准去看同校里的学生们（对，即使是台中女中）
: 家教本身就是一个与学生面对面的「极客制化」教学模式
: 跟板上众多老师比起来，我遇过的学生虽不能算多
: 但我也一个一个深入的认识了他们
: 学生的成绩不好只是一种表现出来的结果
: 背後的原因实在太多了
: 而找家教是一种他希望可以提高成绩的方法
: 尤其是目标性非常明确的大考生
: 我曾经打过一阵子的桥牌，要问我从中学到的是什麽
: 那就是：把当下能做到最好的事，尽力做好，检讨什麽的过了这关後再来就可以了
: 事实上如果在没有进步之前的检讨，通常也只是在产生後悔的负面情绪
: 而如果有改变带来的进步，确实找到了现在做法更好的证据，会更有检讨的价值
: 我要说的是，希望你不要带着检讨的眼光去看现在成绩表现差的学生
: 他们成绩差的理由是各式各样的，也有些人是身不由己
: 但就算是自甘堕落，如今你有机会为他带来改变
: 最该做的不是去检讨他，而应该是帮助他
: 不管是处在什麽成绩分段的学生，在当下都会有可以做的最好的事
: 家教老师的工作就是为学生思考，安排对他们有帮助的学习策略
: 一直以来我始终认为
: 如果我的学生成绩好、有进步，那是他们做好该做的事，是他们努力的成果
: 如果我的学生成绩差、没进步，那是我安排的学习方法不当
: 或者是我力有未逮，或者是我们师生缘份不够我改变不了他
: 我做的事，就是尽我所能让学生1.愿意努力学习 2.学习能有功用不是做无用工
: 虽然第1还是惭愧地常做不到，但我总能帮助愿意学习的学生进步
: 因此在家教这行也可以说有了点自信
: 所以说，带着质疑的眼光检视学生为什麽学测只有8、9级分
: 也没什麽认识就要请板友隔空把脉成功机率
: 我个人无法认同
: 我相信也有很多人之所以对原文感冒也是相同理由
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.107.180.140 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/tutor/M.1583279862.A.14F.html
※ 编辑: ot15 (106.107.180.140 台湾), 03/04/2020 08:35:54
1F：→ kenandannie: 其实我没有在跟你吵，我只是从学生的角度出发，认为 03/04 11:45
2F：→ kenandannie: 不要带着检讨的眼光去看学生，跟你分享一下这个看法 03/04 11:45
3F：→ kenandannie: ，无意指责你，对於你遇到无缘的学生我也感到遗憾， 03/04 11:45
4F：→ kenandannie: 并不是要自抬身价自己好温暖 03/04 11:45
5F：→ kenandannie: 我刚毕业的时候也是认为成绩不好的学生就是不负责任 03/04 12:03
6F：→ kenandannie: ，就是烂，也曾失言批评学生(还是对第三者说，被传 03/04 12:03
7F：→ kenandannie: 到当事耳中，每次想起都充满愧疚)；也曾经我在晓明 03/04 12:03
8F：→ kenandannie: 汤包吃宵夜，遇到曾经的学生在八大要去上班；也有教 03/04 12:03
9F：→ kenandannie: 过女中排球队学生，他经常忙碌无心课业，只有在看到 03/04 12:03
10F：→ kenandannie: 成绩才有压力，平时付出却少，而我又分不出更多时间 03/04 12:03
11F：→ kenandannie: 帮他(经常在上课时传达出对他的失望，想来也是对他 03/04 12:03
12F：→ kenandannie: 的伤害，惭愧) 03/04 12:03
13F：→ kenandannie: 一路走来我始终不放弃的是去认识学生，希望他们哪天 03/04 12:03
14F：→ kenandannie: 想起我，会觉得这个老师是把自己当做一个完整的人认 03/04 12:03
15F：→ kenandannie: 真面对并努力想帮助自己的人，一如我求学过程中遇到 03/04 12:03
16F：→ kenandannie: 的好老师们所给我的，如此就是我的目标。 03/04 12:03
17F：→ kenandannie: 所以说，抱歉我不该希望你不要检讨学生，我无意指责 03/04 12:03
18F：→ kenandannie: ，更没有改变你的权力，只是一个人自嗨在阐述自己的 03/04 12:03
19F：→ kenandannie: 理念，你就参考参考就好 03/04 12:03
20F：→ kenandannie: 如果你注意到，我不认同的是，在你不认识他就上来嘴 03/04 12:09
21F：→ kenandannie: 他，你可以把遇到的辛苦案例拿出来讲，我从来不在那 03/04 12:09
22F：→ kenandannie: 些讨拍文底下讲理念，因为我明白老师的辛苦；但未教 03/04 12:09
23F：→ kenandannie: 先批判，我觉得不行 03/04 12:09
24F：→ kenandannie: 最後，我这学期只剩下星期日下午两点到四点有空，但 03/04 12:13
25F：→ kenandannie: 我还是欢迎你介绍案子给我，不过抱歉我不会介绍学生 03/04 12:13
26F：→ kenandannie: 给你，毕竟我不认同你啊 03/04 12:13
27F：推 cmschool: 纯推台中人 03/04 12:17
28F：→ kenandannie: 补充一下，癌末的人找教练想当奥运冠军固然很扯，但 03/04 12:22
29F：→ kenandannie: 你是教练你难道要大声斥责然後Po网公审吗？这些人他 03/04 12:22
30F：→ kenandannie: 们只是看不清现实，而我觉得在学生与家长之间去协调 03/04 12:22
31F：→ kenandannie: 订出一个合适的目标也是家教工作的一部分 03/04 12:22
对於kenandannie
我开始不知道怎麽讲你了......
一开始字里行间表达友善和解讯息
然後.........
32F：→ kenandannie: 最後，我这学期只剩下星期日下午两点到四点有空，但03/04 12:13
33F：→ kenandannie: 我还是欢迎你介绍案子给我，不过抱歉我不会介绍学生03/04 12:13
34F：→ kenandannie: 给你，毕竟我不认同你啊03/04 12:13
搞得我啼笑皆非......
<[闲聊] 高强度的案子到底有多少会真的成功？ 文章代码(AID):
#1UMAizUc (tutor) >
之前我在上述的那一篇文章中有提过一个案子：
「女儿高二，国中英文会考B(无+)
他们给我的目标设定：13个月内(高职毕业前)通过GEPT中级复试」
我被开除後跟时薪1500的那个老师(代号：Mr.1500)吃饭
Mr.1500说他有信心可以教
我问：「假如是你，你会怎麽救？」
他说：「重新打底子，前三个月学KK音标......」
我说：「ㄟ....先生.....只有13个月ㄋㄟ！」
他说：
「我知道...然後花八个月打文法基础，最後两个月练习作文跟口说」
「只要她肯吃苦....我有信心这个案子最後可以被我救起来」
我说：「一个礼拜只有上两堂课共四个小时ㄋㄟ」
他回：「我相信我有能力可以救她，只要她肯吃苦.....」
我把Mr.1500的教学计画跟其他英文老师朋友分享
众人：ㄜ........................................
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我曾多次邀请Mr.1500露脸拍影片，希望他可以讲一些他的丰功伟业(和其他点点叉叉圈圈)
我想放在我的Youtube频道，想说可以利人利己(假如他没在唬烂的话)
他都拒绝
他都说：「你心机好重喔....我赚太多了(月入接近10万)....我不想露脸..我很神秘..」
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要我帮你找案子.....不是在版上留言就可以了.........(啼笑皆非)
我原本的意思是....如果某人不屑我的风格，或是觉得我能力不够好
然後有自信自己可以用「用心的教学态度跟正确的教育理念或其他秘密绝招」
就可以神乎其技地起死回生一堆莫名其妙的案子，像「量子波动速读」那样
假如有这等神人，然後是在台中........
我愿意面谈交朋友(我请吃饭).....然後邀那些人露脸拍片招生
不是要你在版上回文说：「我这学期只剩下星期日下午两点到四点有空.....」
(假如有这麽简单就可以有人转介绍学生.....那我也来回文：XX有空，希望时薪3000....)
35F：→ kenandannie: 话说回来，你说尽力帮，家长说好，然後家长觉得不显 03/04 13:02
36F：→ kenandannie: 着，那就一拍两散，我是看不出暴力在哪 03/04 13:02
※ 编辑: ot15 (106.107.180.140 台湾), 03/04/2020 13:37:47
37F：→ kenandannie: 抱歉啊欢迎你介绍我案子那段话确实是在嘴炮，但也不 03/04 14:37
38F：→ kenandannie: 是在攻击你，希望你不要太在意。 03/04 14:37
39F：→ kenandannie: 我没有要跟你和解，因为我没有在跟你吵架，你在回覆 03/04 14:37
40F：→ kenandannie: 文章的时候偷渡很多对其他攻击你的板友的回击，那个 03/04 14:37
41F：→ kenandannie: 嘴炮是要告诉你，我不是。 03/04 14:37
42F：→ kenandannie: 我没有告诉你我是正确的你是错误的，我并不觉得自己 03/04 14:37
43F：→ kenandannie: 温暖你市侩，我在告诉你我的经验、我不认同你的原因 03/04 14:37
44F：→ kenandannie: ；你对其他人(无论是攻击你的板友或怪兽家长)的怨言 03/04 14:37
45F：→ kenandannie: 我理解并感到可怜与可惜，但如果因此你没有办法好好 03/04 14:37
46F：→ kenandannie: 的听不同声音，那我就更遗憾，并且也不想再跟你分享 03/04 14:37
47F：→ kenandannie: 我的想法我的经验了 03/04 14:37
48F：→ kenandannie: 我不是神人，也不需要时薪1500，也不需要拍片招生什 03/04 14:44
49F：→ kenandannie: 麽的。我尽心尽力对每个遇到的学生与家长，尽量的沟 03/04 14:44
50F：→ kenandannie: 达成双方接受的目标，如果不成就散，不用批判别人过 03/04 14:44
51F：→ kenandannie: 去，也不用散发负能量，尽其在我。 03/04 14:44
52F：→ kenandannie: 这样的我生活正向而快乐，但我觉得你很不满、很不快 03/04 14:49
53F：→ kenandannie: 乐，是吗？我没有要贬低你或批评你，而是我接受到的 03/04 14:49
54F：→ kenandannie: 感觉如此，如果不是的话就太好了，祝福你 03/04 14:49
kenandannie
只能说你是一个用心的好老师
55F：推 marra: "我都说：「我尽力帮....但是不敢打包票」" 这个说法，很容 03/05 04:02
56F：→ marra: 易让家长(甚至学生)有"无穷的希望" 03/05 04:04
57F：→ marra: 如果你真的愿意接，又不满於事後被"不合理的期待"辞退，我 03/05 04:05
58F：→ marra: 个人会建议"量化各项资源/可达到结果和努力程度"会是比较适 03/05 04:06
59F：→ marra: 合的沟通方式。 03/05 04:06
60F：→ marra: 除了家教的"尽力"之外(每个人对"尽力"的标准，也差异很大。 03/05 04:07
61F：→ marra: 可能明确点说明，你能给学生什麽样的帮助)，学生自己又要配 03/05 04:07
62F：→ marra: 合那些事项？是需要上课全神投入就好？还是也要利用到课後 03/05 04:08
63F：→ marra: 的时间？如果学生能达到你的要求"全力"配合，那进步的空间 03/05 04:08
64F：→ marra: 有多少？就你专业的家教评估，合理的进步范围在哪儿？ 03/05 04:09
65F：推 marra: 如果事前该打的预防针都打了，中间也认真教学并适时盯进度 03/05 04:12
66F：→ marra: 提醒学生不够努力(可能会导至无法达到我们共同设定的的目标 03/05 04:12
67F：→ marra: )的部份。最後还是被家长因为"分数怎麽进步不显着..."的原 03/05 04:14
68F：→ marra: 因辞退，我不会太在意。而会把它当成个失败案例，思考在日 03/05 04:15
69F：→ marra: 後接案/教学上如何改进的养份 03/05 04:15
70F：→ marra: 身为一个家教老师，我会觉得每个CASE都让我有收获。不论是 03/05 04:17
71F：→ marra: 被家长/学生肯定的正面回馈，或是超级失败案例的相关反思。 03/05 04:18
72F：→ marra: 如果真心觉得"程度烂，要(花钱找)家教救，很瞎很不负责任" 03/05 04:19
73F：→ marra: 如果不缺生活费的话，这样"不负责任"的学生/家长，你可以选 03/05 04:19
74F：→ marra: 择不要服务，不但可能让生活中少些负面能量，也让这些家长/ 03/05 04:20
75F：→ marra: 学生可能有机会碰到比较适合他们的老师 03/05 04:21
marra你讲得我都很认同
但是我漏讲的是：我都有事前量化分析......
都是家长说OK才接......接了後家长才在说一些有的没有的
76F：推 doa2: 时薪1500，月薪才近10万，是做养生的吗 03/05 08:46
不知道详情....
※ 编辑: ot15 (106.107.180.140 台湾), 03/05/2020 09:22:36
77F：推 jiinder: 有些事情很现实，可说出来就不好听了，其实我觉得两边都 03/05 20:18
78F：→ jiinder: 没错，有时候多站在别人的立场想看看，也许会更好，或许 03/05 20:18
79F：→ jiinder: 能帮忙到的不多，但不要让学生或家长甚至自己受到心理上 03/05 20:18
80F：→ jiinder: 的压力或情况更复杂。不过从这篇文才知道：ot15原本只是 03/05 20:18
81F：→ jiinder: 想抛砖引玉找看看有没有真的能够有良心又强到可以拯救学 03/05 20:18
82F：→ jiinder: 生的老师吧？ 03/05 20:18