※ 引述《cvsi04236 (ＢＢ小Ｂ)》之铭言： 43 : 4.题目：是模拟考题 家教学生问我的 题目选项是选错的 : : 答案(E)後轮驱动的车 在後轮驱动中 是後轮向前的动摩擦力驱使车子向前 : : 5.想法： : : 我觉得是没错的 在後轮驱动的过程中 後轮对於地面有相对速度 进而产生向前的摩擦力 : : 因此加速了车子 虽然题目有点不全 : : 但是题本答案上给的错误地方是 "静"摩擦力 我觉得非常的奇怪 应是有相对运动才对 静摩擦力这个答案，不论在理论上或实际上，都没有矛盾，　 因为静摩擦力看的是接触面的相对滑动． : : → cvsi04236:可以问一下楼上吗 我的想法是 质点相对於地面向"後" 10/31 22:17 : → cvsi04236:如果是静止的 那表示 质心有wR的前进速度 相对地面 10/31 22:19 : → cvsi04236:这样车子就跑走了 与题目加速好像有点奇怪 10/31 22:19 日常所见，不就是如此？ : → cvsi04236:如果向後 是动摩擦力的话 那质心的相对速度=0 所以开始 10/31 22:20 : → cvsi04236:启动 和题目的後轮驱动好像比较类似 请问我哪里想错了呢 10/31 22:20 : 推 j0958322080:看与地面接触点有无相对运动 10/31 22:22 : → cvsi04236:如果只是企图相对运动的话 那相对地面=0 质心速度=wR 10/31 22:24 : → cvsi04236:那我觉得好像是 类似"纯滚动"的事情发生 不知道我这样想 10/31 22:24 : → cvsi04236:对不对 我不是物理本科系的QQ 希望大家帮帮我~ 10/31 22:25 关键在於轮胎与地面没有相对滑动这个事实， 就决定了不是动摩擦力． 题目已经明确的说是车子， 考虑的就是我们日常生活中的情况， 这时候如果我们还歪曲原意，就有些钻牛角尖了． 好比我们在考虑重物的抛体运动时，不会连空气阻力等都考虑进去， 又如在有生之年，不会去考虑哪天地磁大反转， 或者太阳系八大行星体系突然崩溃 而这些100%不会在现实中存在吗？ 这种情况在物理理论上，没有自洽的空间吗？ 当然可以． 但，有多少意义呢？这没有让我们发现新的物理． 并不是我们想像力不够，或太固执无法接受新想法， 而是，这不是物理教育的重点． 物理知识的交流，必须基於现实需要， 主动地去默认一些常识与共识，除非为了讨论特殊情况， 否则不会特别再去强调． 如果要把所有条件都讲清楚，那考试命题委员太辛苦了，考生也太累 (事实是，根本不可能100%地讲清楚) 然後，回到原来的问题上， 车子只有在需要加速时，才需要摩擦力， 等速运动的车子，在考虑理想情况，是不需要摩擦力的． 以静摩擦力加速的好处是 (1)较不会损坏轮胎 (2)易於操控加速程度 (3)节能 因为静摩擦力是一个范围，动摩擦力却是固定的一个值． 我觉得物理知识的学习，就是要用来分析生活上的实际问题的， 如果我们只是在纸笔上测验上，单从基本定律来考虑问题， 却不能主动考虑合乎物理情境中的假设条件， 那似乎偏离物理教育的目的与本质． 所以我的角度，这是设计非常好的观念题， 能区别一个学生只学会应付考试， 或真正培养现实生活中解决问题之基本能力 : 推 j0958322080:http://tinyurl.com/44johah最下面那张图 10/31 22:41 : 推 condensed:接触面没有相对滑动 就是静摩擦 10/31 22:44 : 推 condensed:车轮的确是在做纯滚动没错 10/31 22:47 : → cvsi04236:请问j大是指纯滚动的图吗 我的想法是 纯滚动无相对运动 10/31 22:52 : → cvsi04236:那何来摩擦力之说 因为他题目说的是後轮驱动 应有摩擦力 10/31 22:53 : → cvsi04236:请问c大 没有相对滑动 那不是表示没有摩擦力吗 不是会 10/31 22:53 : → cvsi04236:远的等速滚下去 可是跟题目要的後轮驱动好像不太相同 10/31 22:54 : → cvsi04236:^永 少打一个字 10/31 22:55 : 推 condensed:你把一个箱子放在桌面上，轻轻的推一下，如果没有动， 10/31 22:56 : → condensed:你觉得是受什麽力来平衡你推的力？ 10/31 22:56 : → condensed:换言之　没有相对滑动　当然可以有摩擦力 10/31 22:57 : → cvsi04236:可是这个题目在外力部分只有可能是摩擦力 没有人推车子 10/31 22:57 : → cvsi04236:那麽请问一下纯滚动 是否会停下来呢? 10/31 22:59 : 推 condensed:人走路的时候　也没有人在推人啊　如何前进的？ 10/31 22:59 : → cvsi04236:因为我想的这题是在议的是後轮"驱动" 所以应该会有向前 10/31 23:00 : 推 condensed:这算高中物理基本观念喔　应该是在物理板讨论比较恰当 10/31 23:01 : → condensed:我建议你再思考一下　我刚刚举的例子 10/31 23:02 : → cvsi04236:的摩擦力 是由轮子转动对於地面产生相对运动而来 那有分 10/31 23:02 : → condensed:你先别扯太多东西　回到基本观念上　没有相对滑动时 10/31 23:03 : → condensed:所受的就是静摩擦力　而不是动摩擦力 10/31 23:04 : → condensed:至於如何知道车子有受静摩擦力？因为他从静止开始前进， 10/31 23:04 : → condensed:除了摩擦力之外，没有其他的可能解释 10/31 23:05 : → cvsi04236:我想请问为何不可能有相对滑动呢? 10/31 23:05 : → condensed:不是不能．．．而是我们不会这样设计 10/31 23:06 : → condensed:如果这麽容易滑动　这种车子就太恐怖了 10/31 23:07 : → condensed:车子的轮台静摩擦系数必须足够大　才能防止打滑情形 10/31 23:07 : → condensed:你想像一下　如果轮子或地面是趋近光滑　会有什麽结果 10/31 23:08 : → condensed:但如果不考虑实际情形　理论上要滑动　当然也是可以的 10/31 23:10 : → cvsi04236:我这题没有想这麽多 我只考虑在後轮驱动是否可用"动"摩 10/31 23:13 : → cvsi04236:擦力 如果可以 那表示可以往前 那就可以後轮驱动了 10/31 23:14 : → cvsi04236:这样是否可能呢 就像加速过快打滑的情形一样 轮子转太快 10/31 23:15 : 推 Terminator99:可以用动摩擦力让车前进啊，但你看车厂会这样设计吗 10/31 23:26 : → cvsi04236:我不知道为何一定要这麽实际的看这题 不能天马行空的合 10/31 23:31 : → cvsi04236:里吗 如果这样设计不行是我的错误所在..那我接受了 10/31 23:32 : → cvsi04236:我记得我当初基测试题有考一题似乎和电池有关的题目 有 10/31 23:33 : → cvsi04236:一个家长似乎是做有关电池的提出了 几乎像小论文的疑义 10/31 23:34 : → cvsi04236:也是不被接受了 所以我不知道高中学测模拟考为何要考虑 10/31 23:35 : → cvsi04236:如此实际的设计问题 那有多少的题目我不敢想要考虑多少 10/31 23:35 : → cvsi04236:感谢楼上诸位的解释 也让我观念增加了不少 10/31 23:36 : 推 newacc:用到动摩擦力就是打滑了啊.......... 11/01 00:11 : 推 harry901:这观念考太深了... 超出范围了吧 高一要懂纯滚动与滑动 11/01 03:19 : 推 condensed:所以看抛体运动的时候 我们也要把空气阻力考虑进去=.=? 11/01 08:31 : 推 j0958322080:没超出范围吧@@ 11/01 09:50 : 推 Terminator99:觉得没超出范围+1 11/01 10:50 : → FableKevinS:是静摩擦力无误 要看有没有相对运动 11/01 12:40 : 推 condensed:我也觉得没有超出范围 只是观念题 并没有要你计算 不需 11/01 13:51 : → condensed:要真的完整学过纯滚动的单元才能做答 不过的确是深了点 11/01 13:52 : 推 ALegmontnick:就算是原PO的想法也对,答案依然要选X.因为是"摩擦力" 11/01 15:35 : → ALegmontnick:不必局限动静 11/01 15:35 : → DKer:我学生的国中理化就有强调车子靠静摩擦力前进(他错了两次= =) 11/01 15:58 : 推 Terminator99:楼上说的是一般的情况，其实就算是打滑也可以前进， 11/01 16:26 : → Terminator99:只是很慢XD 11/01 16:26 --

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