※ 引述《DKer ()》之铭言： : ※ 引述《tearcolor (21days Japan)》之铭言： : 恕删 : 刚刚去查了一些资料之後来回文了，小弟离开理化有一段时间.. : : 错了,只要水温有梯度,就会对流,有对流代表A,B,C温度有差,所以要水不对流 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^主要是这句话有问题 : 液体气体之所以会对流 : 是因为温度使他们的体积产生变化(热胀冷缩) : 进而影响到密度，最後才因为密度的不同产生上升与下降的现象(浮力) =>所以这句就是说,你查到的资料是,"温度造成密度改变",所以产生对流没错吧 : 只拿温度来解释对流会产生一些问题 我并没有只拿温度解释喔~"~,我一直说它们是dependent, =>好的,你上面说的是对的,意思就是,流体,"温度改变造成密度改变於是产生浮力" 你查到的资料是,密度改变就会产生对流 而你发现,有个流体"温度改变,其密度依然固定"这个流体,就是0~4度间的水 : 最常拿出来的例子就是水 : 在理化课本里都会加注说:"水在0~4度C间不产生对流" 依照你查到的资料呢,这情形很明显就是说,水在0~4度间没有对流,意思就是密度固定啦 密度<=>对流 : "因为"水在这段温度范围里是热缩冷胀 因为热缩冷胀,所以"密度改变"但"不会有对流"的情形吗? 又 流体是热胀冷缩或热缩冷胀对於对流的关系是 热胀冷缩=>有对流 热缩冷胀=>无对流 那跟你查到的不一样了喔,但我可以说,你要不严格来说,水在0~4度间的性质 密度改变的确非常的小,无论多小,他都叫有对流,只是常常他的order跟整个系统scale 比,小到可忽略. : 在温度上升的过程中，密度不减反增 : 设想一个例子： : 假如拿一个够大，使传导不那麽明显的容器装满0度C的水，从底缓缓部加热 : 一开始只有底部的水受热，温度慢慢由0增加到4度C : 这时候底层水的密度渐渐增大，大於整体0度C的水，因而不会被浮力往上推 : 一直到超过4度C之後，密度再度减小了，等到密度比上层0度C的水小的时候 : 底层水就开始因为浮力而往上浮了，这时候才会产生"对流" : 所以我认为造成对流的直接原因是"密度"，而不是温度 / \ 就跟你说温度与密度是dependent了咩,我说白话的 我家很多房子=>我靠房租收了很多钱=>我是有钱人 你要跳过房子说:你是有钱人直接的原因是因为有很多钱而不是因为你家很多房子 那我也没意见喔 : 有温度梯度也有可能不对流。 在自然情形下,你觉得支持你这句话的证据是从何来? : → DKer:对流是因为密度,不是温度吧? 4度C的水永远在最底层不往上对流 09/14 02:57 : : 我不说方程式.你说4度C的水永远在底层,那假设有一桶4度C的水,你从水面加热 : : 那这桶水就是没有对流,只有传导喽? 思考看看,温度跟密度其实是一起的,你说因为密度 : 就是这样 : 因为上层的水从4度C开始加热，随着温度上升，密度永远小於底层的4度C水 : 因此不会往下沉降，底层水也不会上浮 也就是说,只有表面边界层的温度增加而已,表面以下的温度永远维持4度 因为不对流也不传导,只有表面受热而已,你觉得这种论点适当吗? : 或者严谨一点应该说：对流与底层的4度C水无关 : 在接近水面的地方还是会因为传导影响而产生对流 : 注意这题是讨论"湖"，也就是他够深、够大到光靠传导无法改变底层水温 这三句讲的最对啦~你讲到重点啦,"严谨"两个字嘛,所以你觉得题目给的情形 有严谨到可以让你判定整个湖里面是没对流的吗?有说湖够深吗?有说外来能量吗? 依照国中生的基础我想是不会考虑到这种严谨性的问题,只会想到 "4度水密度大所以在底下"+"表面是0度" =>(底面)4~~~~0(表面) =>C>B>A 题目给的条件要判断出这种情形 比 要判断出 A=B=C 这种不对流的情形 合理多了 : : 也对,说是因为温度也对 : 推 umdm:对流是因温度 不是密度= = 还是会向上对流 不然你把4度C的水 09/14 03:02 : → umdm:和其他温度的水装在一起 不会对刘扩散?? 09/14 03:02 : → umdm: 对流扩散 09/14 03:03 : 如果4度C的水在最底部，其他温度在上层，容器又够大可以忽略传导 : that's right. --

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