作者endlesschaos (行月)
看板tutor
标题[互动] 对於一题多解的态度
时间Sat Nov 29 10:35:58 2008
是的
我承认板主所说的
若要考试速度就要快
若要快技巧就要熟练
But
衍伸仅止於此
我并不认为大部分人所认定的「习惯」解法
就是全部人一定都会习惯的解法
这个家教板有人发问问题
原来我们提供的答案解法
都只能是在考试当中
一般人最常用的方法啊
如果不是的话
就会被说成是「误人子弟」、「不晓得在忙什麽」
甚至会被怀疑到底是不是家教老师呢
套用r大的理论的话
如果我先想到的是H
那我用H计算比起我用C计算比较快
如此一来用H计算成为我的熟练方法
在考试时比想到C还要更省时间
这样怎麽了吗？
再说
从头到尾题目根本就没有规定必须要使用哪一种作法
就连板主也只敢说「提供另一种解法...」
板主以外的人就想把这里变成只能有一种学法、一种教法的一言堂
我觉得挺有趣的
或许大部分的人学习数学都只是为了考试
但我不认为这足以让我们每遇到教学情况
首先先想到的就是「我只会教给他在考试中最快、最有效率的方法」
那万一对方是对数学有兴趣的人呢？
这样不也是箝制别人想法的暴行吗？
不是应该先用多样化的教法
确定他真的只是想应付考试我们才改用单一的教法吗？
况且也没人敢保证每个人想到H的速度一定会比C慢呢~~(至少我就不是)
总而言之
今天解一题题目或许有很多不同的解法
但倘若把我比作学生
今天我提出H的解法给老师听
结果隔壁班的老师就在那边说「真不晓得那个学生在忙什麽」
试问学生作何感想？
教学不是像在统军
把别人多样的想法都视为是无效率的思考方式
本身就已经用自己的思考模式来套用在别人身上
又怎能公正的评断？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.221.169.153
1F：推 DFM:推~ 11/29 12:04
2F：→ zzzxxxqqq:某r 的论点真是让我感到无言，又一个只看到考试的教育者 11/29 13:55
3F：→ zzzxxxqqq:考试不该是念书的最大目的，快又怎样 11/29 13:55
4F：→ zzzxxxqqq:看到老师自以为快的，我都生个一题让他快不出来 11/29 13:56
5F：→ zzzxxxqqq:通解重要多了... 11/29 13:56
6F：→ zzzxxxqqq:老师的目标不该只是帮助学生考好而已。 11/29 13:59
7F：→ zzzxxxqqq:高中数学很多东西都是方向正确再加以思考答案就出来了 11/29 14:05
8F：→ zzzxxxqqq:只想到快真的没意义，我高中就觉得追求快很空虚，但是却 11/29 14:07
9F：→ zzzxxxqqq:常常自然而然想到最快的，快的作法在没有足够思考作基础 11/29 14:07
10F：→ zzzxxxqqq:根本就只是背那个型罢了。 11/29 14:08
11F：→ robo:楼上，当老师的要站在学生立场看问题阿， 11/29 20:49
12F：→ robo:没有人说禁只一题多解阿，也没有人说禁用H算阿， 11/29 20:51
13F：→ robo:只是老师是老师，学生是学生，原po一直强调他H有多熟说熟... 11/29 20:55
14F：→ robo:问题是学生不是你，他们是初学者，你要想一个刚学走路的人， 11/29 20:59
15F：→ robo:连走路都容易不稳跌倒了，你还想教他怎麽跳国标舞， 11/29 21:03
16F：→ robo:然後还希望他在比赛中得名，这不是很一厢情愿的事吗? 11/29 21:05
17F：→ robo:很多学生碰到我都说，为什麽在学校都听不懂? 听我的课就懂了 11/29 21:06
18F：→ robo:我觉得那些老师主要的盲点就在於，没有办法站在学生的角度 11/29 21:07
19F：→ robo:去看待问题，然後也一昧的认为学生应该要听得懂他教的， 11/29 21:08
20F：→ robo:却不知道自己的教法对学生来讲是难以吸收的。 11/29 21:09
21F：→ robo:原po你的解法不错，但是就跟大部份版友说的一样，这题教学上 11/29 21:10
22F：→ zzzxxxqqq:你又何尝知道网路上没有对H比较熟的? 他在网路上po H的 11/29 21:11
23F：→ zzzxxxqqq:看法 你有什麽好酸的? 11/29 21:11
24F：→ robo:以我多年的经验，不管是高二或高三学生，都比较听得懂C的方法 11/29 21:11
25F：→ zzzxxxqqq:照你这种说法，我也听过另一种，学生说过为什麽老师都把 11/29 21:12
26F：→ zzzxxxqqq:我们当做白痴教? 11/29 21:13
27F：→ zzzxxxqqq:你这样教不代表每个人都有和你一样的必要，学生容易听懂 11/29 21:15
28F：→ zzzxxxqqq:不代表就是好的 11/29 21:15
29F：→ zzzxxxqqq:我教得都不太容易听懂，但是我学生懂我在干麻的时候，往 11/29 21:16
30F：→ zzzxxxqqq:往他的能力已超过许多平辈了。 11/29 21:16
31F：→ zzzxxxqqq:教学看法各有不同，当你决定一种是可以的，但是他只适合 11/29 21:17
32F：→ zzzxxxqqq:某群学生而已，别认为自己教法可以全部适用，太自以为 11/29 21:18
33F：→ zzzxxxqqq:你转文代表你还是听不懂我在讲啥... 11/29 21:22
34F：→ zzzxxxqqq:就算高中版认为C比较好懂还是没有意义的 11/29 21:23
35F：→ zzzxxxqqq:言尽於此了... 11/29 21:23
36F：→ robo:我自以为? 你是当老师的，东西教给谁看？当然是学生阿 11/29 21:26
37F：→ robo:我说过，学生都普遍认同的方法是用C算，而且他们很健忘 11/29 21:27
38F：→ zzzxxxqqq:你还是听不懂，普遍就是不等於全部...想清楚再来推文吧 11/29 21:28
39F：→ robo:搞不好几个月後连P跟C怎麽算都忘了。 这都是经验谈，OK? 11/29 21:28
40F：→ robo:还有我觉得你应该好好去看版大17938篇的文章，真的 :) 11/29 21:35
41F：→ endlesschaos:板大说的是不要把每个学生都当成对数学很有兴趣 不是 11/29 21:48
42F：→ endlesschaos:指说一定要用「你」所想到的最快方法来教 请勿误解:) 11/29 21:49
43F：→ robo:其实我已经跟你还有z说了好几次了唉，重点在学生接受度阿~~~~ 11/29 22:26
44F：→ robo:有时候一题你讲了第2种他觉得难懂的方法反而有反效果， 11/29 22:27
45F：→ robo:会让学生觉得无所适从。我教过建中全班第一名段考100分的学生 11/29 22:29
46F：→ leonwingic:如果有教过Harvard 才令人佩服 11/29 22:31
47F：→ robo:他也跟我讲过，太多无谓的解法对他来讲是负担 11/29 22:35
48F：→ robo:楼上leonwingic你一直来无谓乱推文真是够了喔，你自制一点 11/29 22:35
49F：推 zzzxxxqqq:等我吃饱再来跟你战无谓，还有 分数真的不代表什麽 11/29 22:36
50F：→ leonwingic:so? 11/29 22:36
51F：→ zzzxxxqqq:你拿出建中100分来谈只让我感到目光短浅 11/29 22:36
52F：→ robo:什麽直接找出题老师，口试老师.如果你讲的没有建设性请你离开 11/29 22:37
53F：→ leonwingic:你帮我顺便转过去高中版 这样得分是不是比较快？ 11/29 22:40
54F：→ leonwingic:就麻烦你了 阿哩阿都 这里先向你谢过了 11/29 22:43
55F：→ robo:楼上..很好，来无理取闹的，你可以继续幼稚下去没关系 11/29 22:48
56F：→ robo:还有zzzxxxqqq，我说的那个学生，他就是喜欢多元看待问题， 11/29 22:54
57F：→ robo:在去芜存菁後，取最快最容易理解，不容易忘及写错的方式 11/29 22:56
58F：推 vvbird:上面的推文, 都还在界限内, 从这里起, 请不要再有人身攻击 11/29 23:06
59F：→ zzzxxxqqq:我问一下 robo 请问你觉得教学重要的是快还是学生接受度 11/29 23:24
60F：→ zzzxxxqqq:还是其他? 11/29 23:25
61F：推 akida:对不起 如果要选教我的老师，我会选leo大 而不会选robo (end 11/30 00:04
62F：→ robo:楼上，他还会帮你找出题老师跟口试老师喔，加油^^ 11/30 00:18
63F：推 zzzxxxqqq:有要回答我吗? 不回我也懒得回了 11/30 00:37
64F：推 akida:个人不喜欢自以为是的态度 唉... 11/30 01:15
65F：推 chine0205:r大只是补习班老师 要求的只是应付考试 着重点当然不是 11/30 15:08
66F：→ chine0205:在於启发学生的思考 大家就不要和他计较了 11/30 15:08
67F：→ zzzxxxqqq:恩，感觉讲了半天他还是无法理解大家在说啥，想跟他讨论 11/30 15:14
68F：→ zzzxxxqqq:一下"无谓"也不回我 .. 11/30 15:14
69F：→ leonwingic:某大LBS第二代 11/30 16:30
70F：→ robo:楼上两位，版主是希望我不要再跟你们讲了，我才不想回 11/30 16:31
71F：→ robo:回去看17955篇吧，你们两个一搭一唱的还蛮有趣的 11/30 16:32
72F：推 zzzxxxqqq:版主是说不要人身攻击吧... 11/30 16:34
73F：→ zzzxxxqqq:你觉得你有道理那就尝试讲清楚阿，你说e大不应该那样建 11/30 16:36
74F：→ zzzxxxqqq:议，但是也许他认为很多学生缺乏对H的熟悉度，建议学生 11/30 16:37
75F：→ zzzxxxqqq:多尝试H有什麽不好吗? 11/30 16:37
76F：→ robo:我是说另一位版主。还有，你没把事情来龙脉弄清楚让我很无言 11/30 16:38
77F：→ robo:你回去看看17955篇吧! 我不想浪费时间再跟你说了 11/30 16:39
78F：→ zzzxxxqqq:恩，那就讲清楚阿，不要那种一副就是我对的态度 11/30 16:39
79F：→ zzzxxxqqq:看完了阿，你想表达啥? 11/30 16:40
80F：→ zzzxxxqqq:我上面几句不就在回应你17955说的吗... 11/30 16:41
81F：→ robo:你到底跟e是什麽关系阿，帮腔帮成这样，还设身处地为他想? 11/30 16:47
82F：→ robo:当老师的，就是应该为学生设想周到，不管学生程度如何， 11/30 16:47
83F：→ zzzxxxqqq:我只觉得你不够客观，就在酸人很没意义而已 11/30 16:48
84F：→ robo:不是一眛的只用H去解，那我问你，如果有学生喜欢用C解怎麽办? 11/30 16:49
85F：→ zzzxxxqqq:恩 那你谈谈你对教学的想法，我们来讨论看看阿 11/30 16:49
86F：→ robo:所以我刚刚才在17955篇推文又说了，若是真心诚意想帮别人， 11/30 16:49
87F：→ zzzxxxqqq:请问e大有说一定要用H吗? 你把话讲很死然後认为自己对 11/30 16:49
88F：→ zzzxxxqqq:有什麽意义? 11/30 16:50
89F：→ zzzxxxqqq:怎麽讨论你都赢阿...你都预设立场就结束了阿 11/30 16:50
90F：→ robo:在你不晓得对方的程度时，应该把C跟H的解法都PO出来， 11/30 16:50
91F：→ zzzxxxqqq:这句话太好笑了，我建议你把家教板全部逛一半，你要战的 11/30 16:51
92F：→ zzzxxxqqq:绝对不只e大一个人 11/30 16:51
93F：→ robo:可是e他并没有! 这样何谓一题多解? 他只建议别人用H算? 11/30 16:51
94F：→ zzzxxxqqq:建议=一定要吗? 那你不是说只用c算就好? 11/30 16:52
95F：→ zzzxxxqqq:他说h的算法，我不懂你有什麽好战的 11/30 16:53
96F：→ robo:我说过了阿，要设身处地为学生着想，你还不懂喔! 11/30 16:54
97F：→ robo:解法很多元那为何不都写出来? 事後才在那喊无辜 11/30 16:55
98F：→ zzzxxxqqq:那你赶快去战每一篇吧，我相信一堆人都只po一种解法 11/30 16:56
99F：→ robo:你就是不敢就事论事对吗? 我想之前讨论串版友版主也说很多了 11/30 16:57
100F：→ zzzxxxqqq:建议一种解法你就认定他不为学生着想? 主观了点吧 11/30 16:57
101F：→ robo:然後你一个人在这无谓笔战一直绕圈圈，希望你能虚心受教 11/30 16:58
102F：→ zzzxxxqqq:我在跟你就事论事阿，请问你 别人po出一种解法且建议 11/30 16:58
103F：→ zzzxxxqqq:哪来碍到你了? 这情况非常多，为什麽你只针对他? 11/30 16:59
104F：→ robo:当初只建议一种方法的人，事後喊希望一题多解，是不是很矛盾? 11/30 16:59
105F：→ zzzxxxqqq:1题多解 代表一定要po出所有解法吗? 逻辑是这样? 11/30 17:00
106F：→ robo:我又不常来逛，还有，你到底是endlesschaos的谁阿? 好奇 = = 11/30 17:00
107F：→ zzzxxxqqq:看不惯你在那边乱酸人而已 我是路人 11/30 17:00
108F：→ robo:我只是在想，如果他这题这样教即将去考学测的高三生， 11/30 17:03
109F：→ robo:然後忽略不教历届试题常用的C，我会觉得很不周全，如此而已 11/30 17:05
110F：→ zzzxxxqqq:那也许你可以po个C的解法就好? 酸人意义在哪? 11/30 17:06
111F：推 shtmn:一直凹已经有够难看的 还想模糊焦点 11/30 17:24
112F：→ robo:原来如此，你的焦点根本也不在解法，在"酸"这个字眼 11/30 17:26
113F：→ robo:要是这题学测考了，然後这样的解法出现在报纸或是网页上 11/30 17:27
114F：→ robo:我想被批评的恐怕不只如此 11/30 17:27
115F：→ robo:对e我语气是冲了点不好意思，下回会改进 11/30 17:29
116F：→ zzzxxxqqq:我来跟你讨论解法请问cos(2π/7)+cos(4π/7)+cos(6π/7) 11/30 17:39
117F：→ zzzxxxqqq:你有什麽看法? 11/30 17:39
118F：→ zzzxxxqqq:相乘 我题目打错 cos(2π/7)*cos(4π/7)*cos(6π/7) 11/30 17:40
119F：→ robo:相加的是-1/2，相乘的是1/8，怎麽了吗? 参考书题没什麽好讨论 11/30 17:46
120F：→ zzzxxxqqq:我问的是解法 @@.. 11/30 17:47
121F：→ robo:我还有事，不跟您讨论了，参考书应该都有，好好参酌81... 11/30 17:48
122F：→ zzzxxxqqq:恩 math版 #18KeuIQT 看看吧 11/30 17:49
123F：→ zzzxxxqqq:如果是我 我会这样教我学生 11/30 17:49
124F：→ zzzxxxqqq:我相信参考书找不到 11/30 17:49
125F：→ zzzxxxqqq:你觉得哪个比较好? 参考书? 我的? 11/30 17:50
126F：→ zzzxxxqqq:参考书题没什麽好讨论? 恩 对你来说 也许吧 11/30 17:52
127F：推 LeonYo:robo、zxq、chaos可以到此为止喽，我再看到就要浸水桶了 11/30 18:43
128F：→ endlesschaos:板主 浸我干麽？我犯了哪条板规？我提供H解法给人也 11/30 19:41
129F：→ endlesschaos:要被浸？要判人死刑也拿出个罪名来 别让我觉得可笑 11/30 19:42
130F：→ endlesschaos:robo 我顺便回答你 zzz根本就不是我的谁 而且从头到 11/30 19:43
131F：→ endlesschaos:尾我也没看到你为你侮辱别人的字句道歉 我只讲出一种 11/30 19:44
132F：→ endlesschaos:作法不代表我认为只有一种 讲得好像你说出C就一定是 11/30 19:44
133F：→ endlesschaos:通晓所有作法一样 真让人觉得有趣 我的结论只有一个 11/30 19:45
134F：→ endlesschaos:你不是我 也不是所有的学生集合体 所以你不知道我们 11/30 19:45
135F：→ endlesschaos:究竟有没有想到多种解法 也没有资格因为我们用H来解 11/30 19:45
136F：→ endlesschaos:就在那边说人误人子弟 一副好像自己最会解似的 一再 11/30 19:46
137F：→ endlesschaos:拿你教过的学生来当例子我看不出有什麽整体的代表性 11/30 19:47
138F：→ endlesschaos:如果你的理论能说服别人 OK 我很欢迎 但你若是一再地 11/30 19:48
139F：→ endlesschaos:孤芳自赏然後把别人都当成只会用没效率解法的不适任 11/30 19:49
140F：→ endlesschaos:家教老师 只会让我觉得你的格调不断的在降低而已 11/30 19:49