作者Riedel (小号诗人)
看板trumpet
标题Re: [讨论] 道歉与说明
时间Tue Aug 31 15:28:35 2010
※ 引述《cobrashawn (雄杯)》之铭言:
: 小弟要为近日在小号板上惹出的这些风波,向大家致歉,
: 我知道在小号板上不乏具有多年管乐教学经验及高超演奏技巧的前辈老师们,
: 在下不应该以一己之见来推翻各位前辈老师多年来的教学方法及经验,
: 小弟在此再次向各位致上我最诚恳的歉意。
我倒觉得有数学老师对小号如此有热情 音乐系的学生得更加油啊
: 这次之所以在板上说了自己的想法,
: 是因为前阵子在下应学长学姊的邀请而到某国小担任小号分部代课老师一职,
: 在带领小朋友的过程中,我深深的体会到,
: 原来大家对於铜管的嘴型以及嘴唇震动是这麽的不了解,
: 原先我以为这种现象,只会出现在我以前待过的那些未有分部课程的乐团,
: 没想到,即使是在已有既定课程规划的学校组织所排定的分部课程中,
: 大家对於铜管的基本吹奏法,还是有许多的盲点存在,
: 以"压嘴唇"这点尤以为甚!
: 关於这点,各家学派众说纷纭,
: 其实我知道,以物理学的角度来看,当演奏较高的音时,
: 有"一部分"的力量来源是来自於压嘴唇的压力,
: 那其他部分呢?
: 则是来自於嘴唇肌肉的"咬劲",还有气压的大小...等
: 我和burgler1989大最主要的争执点就在於此,
: 我知道其实b大的方法是完全正确的,
: 但是我也提过,并不是每位学习铜管的朋友们,都有如此高的天份,
: 也不是每位学习铜管的朋友们,都可以找到一位方法完全正确的老师,
: 因为嘴唇震动这种东西,实在是很抽象,就算老师知道那是怎麽一回事,
: 他也不见得能将这种感觉清楚的表达给他的学生了解,
: 而且,若是学生自己不去了解体会,就算老师表达的再如何清楚也没用。
: 在下不才,并非音乐班或音乐系的学生,所以在演奏程度技巧以及音乐性,
: 我相信我是远远不如板上各位前辈老师学长学姊以及音乐系同学的,
功能性的东西 老实说我倒觉得还好
当然 现在 还是有很多人对小号的方式误解 也不乏音乐系的学生 甚至老师
对此 我也常常无言以对 毕竟 这些业界人士 如果被人戳穿了他那国王的新
衣 在台湾 这个反扑应该是非常大的 音乐圈老实说 对於啥派别啦 成见
是非常根深蒂固 一点点鸡毛就当令箭使
所以我常常觉得 反而非音乐圈的业余人士 才是推动这些基本观念的重要推手
: 但小弟在数学补习班担任过一年的数学辅导老师经验,
: 我可以了解学生在学习上到底出了什麽问题,
: 有朋友可能会问说,数学又不是管乐,这两者怎麽能相提并论?
: 我所要表达的是,在担任这一年的数学辅导老师以来,
: 我所训练的不只是解题能力,还有清晰的表达能力及说话技巧,
: 而且我也训练了倾听的能力,因为我知道若是要改善学生的学习状况,
: 就必须先了解他们的问题在哪里,然後再进一步的去改善。
: 相同地,在乐器的学习过程上也是一样,若是一开始学习时就已习得正确方法,
: 固然是件好事,但是若未习得正确方法呢? 那当然就是在去寻找更正确的方法,
: 吹铜管最怕的就是压嘴唇过度,而造成嘴唇甚至齿列的永久伤害,
: 这种例子我从小到大已屡见不鲜,所以在下才希望能把正确的铜管演奏观念
: 发扬光大,让演奏方法不是很正确的朋友们能有调整的机会,
: 并且让以後有意学习铜管的朋友们能直接接触正确的方法,让他们不必再花时间摸索。
: 在下以为,压嘴唇的使用,必须要在真的是很不得已的情况下才使用,
: 坦白说,我自己也会压嘴唇,但我已经试着把压嘴唇的次数和力道减少再减少,
: 现在我用JK-1C的号嘴,两点DO已不再这麽费力,音色自认为也还不错,
: 但是若是以教学的角度来说,小弟真的很不建议,一开始就教铜管演奏者,
: 若是吹不上去的音就压嘴唇,这样子,以後他只要一觉得累或是吹不下去时,
: 就会开始"硬压"嘴唇,若持续下去,对嘴唇必定是有害而无益的!
理论上是的 不过实际上呢
Aubier我也跟他非常熟啦 他那个嘴 能够横行世界 老实说也是千万中难得见一的
因此他能够不压 不表示你也能不压
你再看看那些吹爵士乐的无敌大老黑 嘴唇那麽厚 也很难不压
但是 不见得不压就有好音乐 而压了也不见得就全完蛋了 那些吹爵士乐的黑人
压的乱七八糟还不是照样狂飙?
说穿了 身高够不见得就一定是篮球巨星 矮子也不见得全无希望 这世界不就是
这样运转?
所以我最後觉得 人的心灵才是决定一切的事情 够聪明而且想要做才是真的
只是我们的社会 常常限制了每个人的无限可能 结果像阁下这样的人去做数学老师
而不是当音乐老师
: 我知道压嘴唇有轻有重,而且是一定要压的,但是我希望这些想法,
: 可否让学习者在经过一定的练习累积时,让他们自己去体会,
: 而不要直接在教学上提及要压嘴唇及轻重,当然这是在下自己的教法,
: 如果有前辈老师觉得可以先提,在下也没有意见,
: 这就是我跟b大争执的最严重的地方,若是我有冒犯到b大,请您海涵。
这一点 我认为是交给音乐决定的 不是技术问题
当然 美学观念的建立是最重要的 接下来是耳朵 你得先让学生知道什麽是好的声音
而不是技术上什麽压嘴不压嘴的问题
然後是让学生的耳朵知道他们自己有没有做出好的声音
很多学生根本就不知道自己做细节 音乐不像数学 音乐在你发出声音後声音就消失了
因此学生得记住那些很快消失的声音 通常没有训练很久 一般人根本记不住
: 至於b大提及协奏曲的事情,老实说,我承认以我目前的实力,不是吹不起来,
: 而是要给我时间练,因为在下只是一路玩社团上来的,只有在国中管乐班时,
: 学了比较多正确的演奏方法,协奏曲我接触的并不多,
: 我知道b大以前也都是社团出身,但现在b大就读东吴音乐系,
: 若是要比协奏曲这方面的演奏技巧及音乐性,我真的不如您,
: 毕竟您也曾经比过个人独奏赛,这种实力我想我在短期内是追不上的,
: 而且,说实在话,若是一个比过独奏赛而且又就读东吴音乐系的人,
: 不应该输给一个玩社团上来的半调子才是,否则你的实力将会受到质疑。
: 至於b大您说我严重错频,一直跳针,我想请您清楚指出是哪些言语上的问题,
: 若是指文章的部分,我真的向您道歉,那时太激动以致於没来得及
: 分清楚文章是出自於谁的手,但我也强调了,基本上,我觉得以教学来讲,
: 我们不应该给学生一个先入为主的观念说吹高音一定要压嘴唇,
对的方法 符合物理 做出好的声音
不用管什麽压不压的问题 音乐 会自己有它的解决
不过真是的观念与方法都要先对 中国人会有吃得苦中苦的想法 很多乱七八糟
的方法 很多人竟然信 而且认为不合理的事情才是磨练
: 这是立场的问题,而至於我说b大您不懂教育,这也是我要道歉的地方,
: 因为据我所知,您一直有在带着您的学弟学妹们练习,而且还带的很不错,
: 所以这点我真的再次向你致歉,至於其他没说到的,就请您再补充吧。
: 其实我一开始只是秉着想要把正确观念告诉大家的心,才会上板留言的,
: 只是没想到这个良善的出法点到最後却因为我言语上未详加琢磨
: 而造成了这麽多不必要纷争与误会,我再次郑重的向大家道歉,希望大家从此休战,
: 还望各位前辈老师们海涵,原谅我这刚出社会的毛头小子,谢谢各位!!!
: 补充一点:我不是政客,我只是本着一个教育家应有的态度来和大家交流分享,
: 若是因为我之前在言语上让大家感觉到不舒服,我也在此道歉,
: 但是说我是政客这一类的话已经带有人身攻击的意味,让我觉得很不舒服,
: 希望b大您也可以给我一些回应,也欢迎以後在乐器上或是音乐上可以多多切磋讨论,
: 让台湾的管乐界能够朝向正面的一方迈进,我想这是所有音乐人共同的希望!
大家都讲中文 讲同一件事 语言却还有许多不同的表达方式 造成摩擦也在所难免
我现在在中国大陆已经深切认知了这点
不过大家得对事不对人 才能让论点更清晰 牵涉到人有恩怨就很难清啦
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5F:推 cobrashawn:谢谢您的中肯文,我会不提到音乐性,是因为我在那方面 08/31 23:49
6F:→ cobrashawn:了解的还不是很多,而且我的目标只是希望大家把嘴唇的 08/31 23:49
7F:→ cobrashawn:震动方法搞清楚,不过还是谢谢您的暮鼓晨钟,一鸣惊醒 08/31 23:50
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