作者ghkckhg (台湾自耕农代表)
看板travian
标题Re: [问题] 海顿圣骑对防御的用处?
时间Sun Mar 23 15:33:44 2008
※ 引述《kuso0516 (隐)》之铭言:
: 在这边我有一些论点要提出
: 不能否认的海顿的防御很高
: 但他在防御的实用性上却不一定能有显着的成效
: 首先海顿以防骑兵为主
: 但要是对方攻击部队纯骑兵
: 也不需要达到紧急联防的程度
: 目前战争需要联防的都是以车为主
: 而车队因为本身速度本来就不快
: 里面搭配也以步兵占大多数比例
: 比起来可鲁的效果会比较好
: 在来前文有大大提到在己方被攻破时用海顿弥补防骑的短缺
: 这算是一个非常好的战术
: 不过这情况发生的机会却不多
: 而且大规模会战,每个出车的玩家多少会在自己车队前派波小前锋
: 很少会有纯清兵的骑兵队产生(到不如跟着车队一起走或是配合车队)
: 再者要是防兵已破,很难逆转
: 车队一定都先打粮仓,耗粮3的海顿太吃米了
: 养海顿只为这样不常见的情况而生,实在不划算
: 再来是速度和成本
: 海顿标准时速13格/hr,装备20级竞技场可以提升到39格/hr
: 但是成本500木620砖675铁170粮
: 竞技场20级的成本也不低,除非是狼天天赚很大,不然一个帐号也无法负担太多村庄拥有
: 这个配备
: 加上盔甲场的升级也不便宜
: 反正就是贵爆了orz
: 造就的是海顿无法多村量产
: 20级马棚海顿每只训练时间8:47,一天差不多167只
: 闲暇时间是可以先产等开战
: 但是等开战撞光後,要弥补却很难补回来
: 多村产,很快乾,数量却无法短时间回覆,虽然不吃竞技场也很快,还是输可鲁
: 战争期间还是以可鲁和方阵为主
: 可鲁赢海顿赢在
: 资源便宜,算是海顿的一半
: 移动速度也比较快
: 防御也是符合tra步兵打天下的方向
: 而方阵就是无脑海
: 反正成本便宜训练快,快到你以为除了兵营在产他们还私下繁殖.....
: 而且步兵再怎麽慢,还是快过车,区域联防上不会吃亏
: 当然要是盟友距离你很远是赶不上
: 只是为啥会有这情况呢..
: 一个盟的成员不能太分散吧
: 这样不仅联防很难
: 攻击也很难协调的
: 海顿算是非常好的兵种
: 攻守并重
: 不过以目前tra的生态和平衡来看
: 他的防御能力无法有效的发挥
其实上面的大大分析得很仔细了
不过我还是想补充一些
首先有两个观念要先澄清
第一 每个兵种都有其适用时机与情形 成效也不同
有些兵可以广泛运用 有些只会在特殊时候派上用场
第二 海顿是高卢最强的攻击骑兵
只是很幸运的 他的骑防特别厚
因此将海顿视为完全的防御兵实在太浪费了
而目前的s1 海顿还无法完全发挥其所有特长
高卢兵种的特色就是 速度 防御 加上海顿本身的高攻击力
一个兵种单看擅长的防御并不妥当
举个例子 禁卫是最强的防步兵种 防御力为65/35
然而有人只用禁卫来防守的吗 当然不会
现在攻击都是混和兵种 防御也要步骑并重
一般而言 步防比骑防约介於1.5比1和1比1之间
那如果纯骑兵队来怎麽办呢
基本上不会有这种情形
一个月全速产雷法 可以产6k左右
感觉是不错 但是我兵营要干麽
一个月可以产10k剑兵
6k雷法和6k雷法+10k剑兵相比 当然是後者打人比较痛阿
至於纯步兵更不可能
增援最快的一定是德鲁 纯步兵根本是送死
条顿全速产斧兵和条骑
一天所能够输出的步攻及骑攻约一比一
因此一个防御兵种不能只看单一防御力 因为步防和骑防都有用
应该要考虑两者相加 例如矛兵 最强的防骑兵种
防御力为35/60 方阵兵 防御力为40/50
看起来矛兵优胜许多 实际上呢
不会只用矛兵守阿 还是得搭配防步兵种如禁卫
然而矛兵的防步比较低 相对需要较多禁卫
方阵步防较高 相对需要较少禁卫
这样一消一长 两者并没有差很多
考虑防御力总和 一只矛兵所能输出的防御力为95 方阵为90
假设 今天我要配12k步兵防御力和10k骑兵防御力
有两种组合方式
一种是矛兵+禁卫 一种是方阵+禁卫
对於第一种
我们可以令需要x只禁卫 及y只矛兵
因此 65x + 35y = 12000 (步兵防御力)
35x + 60y = 10000 (骑兵防御力)
解完之後得 x = 138禁卫 y = 86 矛兵
第二种方式则得 108禁卫 及 123方阵
相较之下 第一种组合的吃米数为224 第二种为231
因此矛兵赢方阵就赢在会少吃一点米
但是 矛兵造价却比较贵喔 计算所需资源的话
第一种组合是 138*460(禁卫) + 86*340(矛兵) = 92720
第二种组合是 108*460(禁卫) + 123*315(方阵) = 88425
用方阵比较划算 很诡异吧
就算计算吃米因素 231-224 = 7 也就是每天省 168米
用矛兵多花的资源是 92720 - 88425 = 4295
4295/168 = 25.5 天 也就是如果25天内你就要把这些兵拿去挡
请用方阵 长期养才考虑矛兵 并不是想要骑防就去找矛兵
多扯一点 一个方阵的造价为315 每天吃24米
因此315/24 = 13.125 也就是13天之後他吃的粮就和造一只等价
若没什麽战事 养了两个月 吃掉24*60 = 1440米
已经比造价多很多了 然而高阶兵种的造价/耗米这数字会比较高
如海顿 1965/3 = 27.3 大概是方阵13.125的两倍
因此 低阶兵种比较不需要考虑造价问题 因为时间一久
吃的米会比造价多很多 而高阶兵种则是要造价因素较重
即便养久一点 造兵的资源还是会比较贵
回到海顿 其防御力为 50/165 总和215
平均每米提供71.6的防御力 跟方阵每米提供90防御力
有一段差距 但是 海顿是骑兵 而且是攻击兵种
以同等级的条骑和将骑甚至帝骑的防御相比 谁比得上
更何况海顿每米所输出的攻击以骑兵而言只输条骑
条骑是150/3 = 50 海顿是140/3 = 46.6
将骑是180/4 = 45 雷法是90/2 = 45
帝骑是120/3 = 40
但不可否认 海顿能展现其防御力与速度的时候真的比较少
虽说车车走的慢 但攻击方也是可以有竞技场的
区域联防也要视情况而定 如果有可能被破防
後方的海顿还是得上 一座16级以上的农田
可不是用金币说回来就回来的 说不定还得拆建筑扩仓
相较之下宁可让海顿上也不能被破防
所以 对於一个高卢的攻击手而言
海顿可是相当好用的 假设他有5k海顿 也就15k米
紧急时候 可以折抵10k米以上的防御兵种
相对的 如果一个条顿攻击手
就必须多养10k防兵 紧急时刻才能达到同样效果
然而这10k兵却会造成不小的负担
如果有战事 少了这10k兵 也不会被破防
那拿海顿来挡是亏
如果少这10k而会被破防 多10k不会被破防
那拿海顿来挡就是赚
如果多这10k兵还是被破防
那有没有拿海顿来挡就没差了
攻击手被破防几乎就等於要被车平
对方不会让你的15田有机会重建
海顿出去fs也是死
而到底要不要挡 还得看情形 不能一概而论
但对高卢攻击手而言 就是多一层保障
再来就是产兵速度
高卢就是海顿跟雷法
海顿每天产167 雷法产206 德鲁产200
167看似很少 但是海顿吃3米 所以每天能产501米 很多了
相较雷法只能产206*2=412米
考虑输出的总攻击力
海顿为 167*140 = 23380 雷法为 206*90 = 18540
海顿每天能输出的攻击力会比雷法多的多了
再来考虑每天能输出的总防御力
而方阵每天产491米 输出防御力为491*90 = 44190
海顿为167*(50+165) = 35905 而德鲁为200*(115+55) = 34000
海顿所能输出的防御力其实比可鲁高
所耗资源 可鲁为200*1090 = 218000
海顿为 167*1965 = 328155 约差11万
多11万其实对一些玩家而言已经不放在眼里了
而且可鲁大致上也算中高阶兵种
前面提过 造价因素会比养兵因素重
因此海顿每天比可鲁多产501-400 = 101 米
101*24 = 2424 资源/每天 短期内几乎完全不用考虑吃米因素
因此若想要快速输出可用的防御力 反而海顿还比较好
就算没用到还可以拿来打人 或者将就一下搬羊
负载65也不差了
tra可大致分三个时期
前期大家穷 产兵产便宜的
中期大家小康 产兵挑少吃米的
後期大家有钱 资源不是问题 产兵要挑同样时间内能输出最多的
而这个时候就是海顿好用的时期 攻防一体 要打要挡都能用
所以雷法没用了吗 倒也未必
雷法的特色就是快 也便宜
阴损一点的打法就是让侦查在晚上三四点到
如果发现骑防不足 雷法英雄带着就冲
雷法有多快呢 20级竞技场(造价280万) 雷法2小时可走54格
3小时可走111格 4小时可走168格
若一个村被破防负米却没车平的情况下
雷法就威了 因为没有城墙 比的就是单纯兵种强度
雷法的速度及高攻击 就是扫荡集结而来的援军最好利器
5000雷法可以清掉 2000禁卫+2000矛兵+4500德鲁
这是有考虑附近区域有残余防兵及增援的可鲁的情形
德鲁对上雷法根本是没皮条
以上是小弟对高卢一些兵种的想法
有些其实只是自己在数据上做推演
尚未实际於tra测试过 若有错误还请指教
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◆ From: 118.169.4.11
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