作者zzadjin (.......)
看板travian
标题Re: [闲聊] 吵了很久的PTT盟名事件
时间Sat Dec 15 15:10:31 2007
我讲个小故事,跟游戏有关,跟 tra 可能不算很有关系,当作一个经验分享
有一款游戏叫做 ogame,ogame 跟 travian 同样都属於战略模拟的网页游戏
在 ogame 繁中版的洪荒时期,她的第一个 server 引导了主要两大势力的战争
一个是由 PTT 网友所创并整合出来的 PTT 联邦
另一个是由对岸玩家组织出来的 CHN 解放军
不过因为对岸玩家早了不少接触,所以刚开始的发展他们几乎占有绝对优势
附注一点,别扯到什麽政治联想。
PTT 联邦的成立最早的立意是打击阿六仔
因为早期他们的确是有针对台湾刚加入的玩家特别的联合压制
所以 ogame 的一些元老先从 cgi 版号招了不少人以後,又去巴哈打广告
简而言之,PTT 联邦是由 PTT 网友、巴哈网友跟一些中小型团体结合而成的组织
而中心指挥联盟则是由几个元老组成的 [PTT] 联盟
当然,成立联邦除了想要结合大众之力反击以外,也是提供一个识别的方式跟保护管道
识别是一种经过认可的团体认同,代表是共同的友军或者敌军
保护则是提供新血一个比较安全的发展环境
ogame 跟 travian 的新手保护是不同的模式,travian 只有几天的时间
但是 ogame 最快也要几个礼拜才有可能脱离新手保护期
所以基本上大多数的人都有充裕的时间接受「教育」,等保护期过就是实际体验了
由於刚开始经由特定族群号招的影响
所以游戏中期自然而然就会出现一些「台湾人不打台湾人」或者「乡民不打乡民」的口号
不过,明眼人都看得出来这不过是一种操纵族群意识的方式而已
也可以说是一些权力中心的人想要巩固跟壮大所领导的团体声势,因为,这就是谈判筹码
讲好听一点,这就叫做「团结」
团结的基础就是互助互惠,元老或者高分玩家在前面战线挡炮火、牧羊给小朋友吃
小朋友就帮忙偶尔捅捅对方老大後腿,或者有时後来点小补助(ogame 基本上不允许)
总之联盟的成立讲白话点也不过就是各取所需。
所以到了後期
想当然尔,PTT 联邦因为人才济济、天助自助因此取得了优势
不过对岸的玩家也在卧薪嚐胆,随时准备东山再起
各种游击、间谍战术层出不穷
正所谓兴於忧患、亡於安逸,这时候的 PTT 联邦就像个宇宙大羊圈
被敌人猎捕到的大小绵羊不计其数,也使得敌人菁英成长迅速
这时候的联邦只好做些改变,开放残酷的 FS 监督政策。
故事就讲到这里,至於後来的发展对 tra 现在的 PTT 联盟就不是这麽重要了
这个故事里面有几个重点,什麽叫做「团结」?怎样叫做「互助互惠」?
这是现在 PTTtm 里面这些管理阶层的人需要好好思考的问题
也是所有正在游戏的玩家需要理解的问题。
我想说的是,不是今天挂着 PTT 联盟的名称就叫做团结,或者互助。
今天我选择加入 PTT 联盟,顶多就是代表我认同 PTT
而如果 PTT 同意我的加入,也可以代表 PTT 认同我的资格,不管是乡民资格 or what
但是不表示我加入 PTT 就叫做「团结」,团结不是嘴巴讲讲就算的事情
那这样全世界大概台湾最团结,因为每个人都会讲「爱台湾」。
当一个社群里的人可能对这个社群带来负面伤害或影响的时候
这个人还有受到社群保护的权益吗?
又或者当两个国家发生战争的时候,A 国某国民间接的帮 B 国某国民提供了弹药或资源
如果你是 A 国总统,你对该国民该怎麽处理?即使他是土生土长的 A 国国民。
或者讲更白一点好了,今天 PTT 一个资深乡民,做了一些行为可能导致 PTT 关站
同样身为 PTT 乡民的你,难道会不同意站方对这个资深乡民做出一些惩处?
我个人是不清楚这个有什麽好讨论的,还甚至需要管理阶层的人出面说明
这感觉就像今天中华民国的法官判罪,还要特别召开记者会说
「因为这个人违反刑法,尽管他是土生土长的中华民国国民,仍然需要被判刑接受处罚」
「请大家原谅法官这样的残酷跟没慈悲心」
对,要怎样玩游戏怎样生活是个人自由,但是你的行为影响了「同胞」的游戏权或生存权
难到不该被踢除或者隔离?这样还要特别让管理层的人出来讲话?
那管理层的人整天讲讲话就好了,反正什麽事情都要先跟大众通报。
该讨论的应该是怎样的错误应该用怎样的惩处方式
例如前几天讨论的那个案例
「雷法被追一秒没 FS」+「防兵数量未达规定」
用「立即开除」 + 「上诉不理」是否恰当?
如果不是的话,怎样的处理才恰当,又或者应该有怎样的标准处理过程?
所以我建议现在 PTT 系列的负责群,要讨论的应该是「制度修正」
制度上哪里有缺失的地方就该赶快讨论出比较好的方式来避免争议
制度虽然不可能弄到尽善尽美,不过弄个大多数人都能接受的
在乡民人才济济的情况下我相信这不会太难
不过我也得说,领导者跟被领导者「有时候立场是相对的」
还是必须以整体的团体利益为优先考量。
至於游戏中的 [PTT] 联盟该代表的只是个「盟」还是「bbs 整体社群」
我觉得根本就是一体两面的事情
游戏中虽然是虚拟社会,但是都是真实的「人」在玩
除非游戏中的 [PTT] 联盟改变初衷不想搞团结了
想搞难民营或者慈济散拨大爱,甚至取消所有制度跟规定
因为只要有制度跟规定就有可能造成「乡民」的伤害
甚至动摇所谓的「乡民精神」。
或者给「乡民」特权,「乡民有所有法规豁免权」。
否则无解。
最後希望要评论我的人,先把我的文章仔细看完
虽然我知道字很多文章很长,不过我是就我的经验分享并提供一些建议
给 tra 现在所有的玩家,也包含 PTTtm 的现任管理群或者未来可能的管理群。
阿,还有一个问题
我想问一下 bmfer 大被砍的文章,还有一些後来被砍掉的文章在的哪边?
如果是版大认为有争议而砍除的,能直接放在版友都能看得到的地方吗?
我翻遍了(除了锁住的)都找不到
砍文速度够快,整理文章的速度也应该跟进吧?版友、版主间应该互相尊重不是吗?
毕竟都是版友们的呕心沥血之作,也是想分享意见而已,并不是闹版
应该不用砍这麽快吧?不然先用「!」稍微先限制一下也不错阿 XD
以下引用部份被删除的文章中也还没出现喔。
-------------------------------- 引用 #525 篇文章 ----------------------------
● 531
212/14
rstpiopxo R: [闲聊] 这是PTT?
533
112/14 akitojun
R: [闲聊] 这是PTT?
二文已清除。两位抱歉..
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不过,版主跟小版主都辛苦了,感谢您。
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1F:推 FDDFDFDA:先针对言论中的"团结"..我们并没有到处说我们很团结.. 12/15 15:15
2F:→ zzadjin:我的意思是号招的方式 12/15 15:16
3F:→ zzadjin:当然不可能到处说「团结」,团结是一种行为不是言论 12/15 15:17
4F:→ zzadjin:嗯,我大概知道你指的是哪个部份了 12/15 15:18
5F:推 FDDFDFDA:号招方式...应该也没那样说吧..毕竟 那是需要长期间的 12/15 15:18
6F:→ FDDFDFDA:信任 默契 凝聚力才会有..当然相对於其他来说..乡民是比 12/15 15:18
7F:→ FDDFDFDA:较容易团结起来...因为大多有相同的目标... 12/15 15:19
8F:→ zzadjin:有阿,之前不是有版友贴出小武在 cgi 的文 12/15 15:20
9F:→ FDDFDFDA:小武应该也不会以那为口号...除非他是笨蛋0.0 12/15 15:20
10F:→ zzadjin:其中就有用到类似的口号 12/15 15:20
11F:→ zzadjin:-.- 可是有耶,之前有版友还拿出来了 12/15 15:20
12F:→ zzadjin:现在在「这不是PTT」讨论串某篇里面 12/15 15:20
13F:→ zzadjin:z->16->6->6->12,tombear 版友的文章里面 12/15 15:21
14F:→ zzadjin:修正一下,是「这是PTT讨论串」,不是「这不是PTT」XD 12/15 15:22
15F:推 FDDFDFDA:恩...不过那篇是当初HKS3的招生文... 12/15 15:22
16F:→ FDDFDFDA:当初HKS3由於没经验...怀抱着莫名伟大的理想而创盟 12/15 15:23
17F:→ FDDFDFDA:後来是经历过东北惨况後..也有所新的认知... 12/15 15:23
18F:→ FDDFDFDA:所以现在才会以不同於当初HKS3的方式创盟招生.. 12/15 15:24
19F:→ FDDFDFDA:敝人私以为HKS3和TWS1的情况可以互相对应甚至当例子 12/15 15:24
20F:→ FDDFDFDA:但不应该混为一谈..毕竟当初的主事者不是现在的主事者 12/15 15:25
21F:→ FDDFDFDA:现有的HKS3盟员也非TWS1盟员..甚至外交环境等都不同.. 12/15 15:25
22F:→ zzadjin:但是不可否认的,一般人建盟或者入盟也是基於这个想法 12/15 15:24
23F:→ zzadjin:只是徵收新血的口号或者方式略有不同而已 12/15 15:26
24F:→ FDDFDFDA:当初建立HKS3的PTT系时的确有这种理念..毕竟算是外来者 12/15 15:26
25F:→ zzadjin:但是我主要的意思是,的确有部分的人会误解这个意思 12/15 15:27
26F:→ FDDFDFDA:的确创盟者都会希望找来的盟友是热情健康专业强大团结 12/15 15:27
27F:→ zzadjin:并不是「加入 PTT」以後,PTT 乡民要「团结」 12/15 15:28
28F:→ zzadjin:所以不能「乡民打乡民」或者还要因为这样解释建盟原因 12/15 15:28
29F:→ FDDFDFDA:恩...我了解你的意思了...可能是我想太多..不好意思哩 12/15 15:29
30F:→ zzadjin:不会啦,有讨论是好事,况且我本来就是想要分享经验 12/15 15:30
31F:→ zzadjin:可能我的表达方式不太好所以才造成误解。 12/15 15:30
32F:推 FDDFDFDA:应该是看法不同的差异XD"... 12/15 15:35
33F:→ zzadjin:经验不同有差啦,我承认管 ogame 跟管 travian 联盟,在架 12/15 15:35
34F:→ zzadjin:构上就有一点差别了。travian 每个联盟人数有限制,所以会 12/15 15:36
35F:→ zzadjin:造成部份乡民没办法即时收到乡民盟的情况跟衍伸的处理问题 12/15 15:36
36F:推 FDDFDFDA:恩....这的确是令人遗憾的事... 12/15 15:37
37F:推 srj1986:>暂存>砍文区 12/15 15:59
38F:→ zzadjin:刚刚才打开的吧,所以版主在? 12/15 16:04