作者romacapri (romacapri)
看板transgender
标题[讨论] 跨性别换证运动的两面手法
时间Sun Feb 6 05:18:56 2022
嗨大家好，我就先不说我是站在哪一边的了（有兴趣再回覆你）。
想讨论一下现在发展趋向，可能会面临「两面手法」的问题。
大家都知道现在在搞这摊的主事者叫「伴侣盟」。
现在问题是，面对社会争议，主事者开始搬出一套
「其它事情通通和换证这件事本身无关」。
怎麽说呢，一开始先把换证＝保命丹拯救跨性别推到
无限大；但近几个月面对愈加强大的反制声量，主事
者开始端出「就法律上来说」。对，就法律说，厕所
这事和换证严格来说无关，现况一脸男生样的进女厕
会怎样（被多看两眼、被问、被报警关切等），免术
换证後一样如此啊，法律上并没有绑定证件＝厕所性
别的无敌星星。
同理，什麽伪跨女骚扰女性啊、偷拍啊、引起恐慌啊，
所有涉及到其它现行法依的行为，现况怎样就怎样，
一切跟免术换证没有因果关系。简单说就是这样，这
就是主事者现在接下来采取法律辩论的路径。
ＯＫ。会有什麽效果呢？看是对「反对」还是「支
持者」来说。
首先，这手法和运动本身诉诸目的自相矛盾。啊你永
续法律团体在做的事，就是把拯救跨性别无限上纲，
换证、校园职场诉讼和反歧视法能够解决跨性别者各
种生活问题。一面要把换证＝拯救跨性别给最大化。
可是呢，遇到社会争议，就搬法律论辩出来，说"一切
其它问题皆与换证本身问题无关"。今天反方拼命抗议
在於，伪跨女犯罪者换证就像吃了无敌星星出入无人之
境没人能拿它怎样；你用"证件只是行政注记，没有任
何无敌星星效果"。只就法律上可能是啦，但实际是，
一个由政府核发的行政文件，还是代表了国家所赋予
的承认效力啊。这东西上注记着什麽，是否会一系列
（破功後）人际及机构互动、警察与司法攻防，会带
来「风向效果」？当然怎麽可能不会，不然反对方是
在担心三小？
ＯＫ，当然可以这麽双重。可是对於一个主事者而言，
一下要把效力最大化、一下又说效力最小化。这可能
对於主事团体的究责性而言，并不是一个很好的方式。
只是把社会压力闪掉了，说你们反对者通通没有常识；
但社会压力并没有消失，仍然会以其它方式表现出来。
结果哩，最小化的结果，啊就换证真的只能帮助到外
观条件超好、万事皆备只欠换证的啊。当然是真的这
种人啦，个案小E那种。啊其它哩？一下说保障所有跨，
结果只有益於一点点。
结论是主事大概是游移在这两端之间，看阶段、舆论
压力、论话对象（跟法官说话还是跟你们这些不懂理
的叼民说话），见人说人见鬼说鬼话而定。
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1F：推 death840922: 这边能用通灵之术召唤土拨鼠吗 02/06 08:49
2F：→ Freedomc: 就你提的点 反对方是真的在担心三小啊 而且没有说不会有 02/06 23:03
3F：→ Freedomc: 冲击啊 判决就说比例原则了 请反对方论述换证B>Z 而不是 02/06 23:03
4F：→ Freedomc: 要求不能有任何冲击 要求配套措施的也请提出具体想要什 02/06 23:03
5F：→ Freedomc: 麽配套来讨论 02/06 23:03
6F：→ Quantor: 不觉得「伪跨女」这种话术很心机吗？ 02/07 15:18
7F：→ Quantor: 众所周知，「伪跨女」会伪装成跨女换混入女厕，所以我们 02/07 15:20
8F：→ Quantor: 也不能让跨女进入女厕，以免侵犯女性的权人身安全； 02/07 15:21
9F：→ Quantor: 既然如此，为防跨女会伪装成生理女换混入女厕，我们也不 02/07 15:22
10F：→ Quantor: 能让生理女进入女厕，以进一步保障女性的人身安全 02/07 15:22
11F：→ Quantor: 一个人如果犯罪了就该要被抓去关、如果没犯罪那我管她今 02/07 15:32
12F：→ Quantor: 天是真跨女、伪跨女还是顺女什麽的，有什麽差别？ 02/07 15:32
13F：→ stf8797: 能理解这样的策略帮不到身在恐惧同性安全空间被打破一方 02/08 06:43
14F：→ stf8797: 的地盘，却难以让对方放下戒心的跨，也没能在与对方的政 02/08 06:43
15F：→ stf8797: 治对峙中起实质作用。不过在揣测主事者的目的意向前，我 02/08 06:43
16F：→ stf8797: 是满好奇有没有什麽修辞或路术，可以和根深蒂固地相信同 02/08 06:43
17F：→ stf8797: 性安全空间的人谈论跨性别都能好好生活的可能性的。我是 02/08 06:43
18F：→ stf8797: 想破头的，或其实被拉进这个问题就是变不出法子的死路了 02/08 06:43
19F：→ stf8797: 吗 02/08 06:43
20F：→ ReadSnow: 会聊同性安全空间的人八成就纯粹的反对者而已，现在就没 02/08 08:07
21F：→ ReadSnow: 法规规定未换证跨女跨女或任何性别的人到那些地方 02/08 08:08
22F：→ ReadSnow: 这个换证真正影响的只有如工作、银行之类需用证件场合 02/08 08:09
23F：→ ReadSnow: 至於说社会对这个政策的安全感的配套措施，我倒是反过过 02/08 08:10
24F：→ ReadSnow: 一个支持同婚的人，同婚又有任何配套措施吗 02/08 08:11
25F：→ ReadSnow: 假如是靠公投投票要不要通过同婚，那依然不会通过 02/08 08:11
26F：→ ReadSnow: 因为反同婚的人认为会造成到处都是爱滋病、下一代都变 02/08 08:12
27F：→ ReadSnow: 同性恋、路上都是同性恋袜子套在生殖器上 02/08 08:12
28F：→ ReadSnow: 那要怎样的配套才能消除这样对同性恋的歧视呢? 02/08 08:12
29F：→ ReadSnow: 最後对方也没回应我有甚麽配套措施，毕竟这种无端的歧视 02/08 08:18
30F：→ ReadSnow: 哪有甚麽配套措施可以消除 02/08 08:18
31F：→ stf8797: 是，所以正是在问原po，怎麽样的立场和修辞，可预期在应 02/11 00:30
32F：→ stf8797: 对来自同性安全空间支持者的质疑上，有取得政治成果与否 02/11 00:30
33F：→ stf8797: 的可责性可言 02/11 00:30
34F：→ stf8797: 尽管我同意不分具体情境地扩大宣称一次运动背负的意义及 02/11 00:34
35F：→ stf8797: 能争取到的效用，不是什麽好习惯，但原po要阐明自己的论 02/11 00:34
36F：→ stf8797: 述，有不少前提是没厘清的 02/11 00:34