作者mopplayer (mop)
看板transgender
标题[讨论] 关於HRT(MtF)的心得
时间Thu Oct 29 12:48:27 2020
大家好,这里我写一些关於HRT上的心得
*注意:若自行用药绝对要定期验血,最好有固定的医生监督, 并遵守医嘱。
(内容大部分整理学术论文,wiki与Dr. Will Powers跨性别临床治疗研究)
首先, 大部分医生都是开Estradiol valerate,EV(益斯得 Estrade) 和 Cyproterone
acetate,CPA (安得卡 Androcur)。
大部分的Testosterone,T (睾酮),都可以透过Estradiol,E2(雌二醇)和
Progesterone,P4(黄体素)反馈脑下垂体前叶停止分泌
FSH (促卵泡激素) 和 LH (黄体成长素),因此造成睾丸性腺不再生产T,达到压制的目的
。
先谈安得卡,化学结构为合成黄体素(Progestogen)的一种,半衰期长(最低约2天),所以
每天吃容易造成血液循环的黄体素过高,
肝毒性(Liver toxicity)的结果易产生肝胆疾病(Hepatobiliary diseases),此机率
>=10%,和低机率的脑膜瘤(Meningioma)
,催乳素瘤(Prolactinoma),高泌乳素血症(Hyperprolactinemia)与血栓(Blood
clots)。
以上说明安得卡,尽量低剂量进行,但它也是黄体素一种,黄体素可能可以帮助乳房发育
,国外药剂学已经建议将每日剂量50mg~100mg,
降低为25mg~50mg,即每日半颗即可,有临床论文指出,每天5~10mg就足以压制T 50%以
上,所以建议每日不超过12.5mg(1/4颗),
也有文献指出1mg的CPA剂量就足以刺激子宫内膜分化,所以12.5mg仍然是超生理水平的剂
量。
再来说说E2,本身就是自然中活性最强的雌激素和强力促性腺激素(antigonadotropins
),临床文献指出最高可压制T 95%,相对於CPA只有70%,
且需要非常高的剂量(每日100mg~300mg),这大幅度增加肝毒性和肿瘤风险,因此尽量避
免使用高剂量CPA。
以上可归纳,可尝试采用Estrogen monotherapy,即使用单方雌激素治疗与压制T,只要
足够高的E2,临床文献指出约200~300pg/mL,
可压制T至<50ng/dl,为正常女性范围,这时候讲讲口服(Oral administration),舌下(
Sublingual administration)
和颊部(Buccal administration)给药的差异。
根据临床文献,口服的生物利用度(bioavailability)很低约5%,因大部分E2被肝脏首
过代谢(First-pass effect)成为活性很低的estrone,E1(雌酮),
也会让肝脏大幅度制造性荷尔蒙结合球蛋白sex hormone binding globulin(SHBG),此蛋
白会结合游离的雌二醇(Free estradiol),
因而大幅度降低生物可利用程度。
相较口服,舌下和颊部给药可以大量避免肝脏首过代谢,文献指出几乎所有的Estradiol
valerate制剂已都被微粒化(micronized),
而Estrade益斯得也是被微粒化,所以可以在舌下/颊部使用。 透过黏膜进入血液循环後
,EV会马上被裂解形成具有生物活性的E2,
因此生物利用度大幅度提升到25%,这里推荐使用颊部给药是因为给药时间长,约2小时
~3小时溶解,但比起舌下给药快速溶解(< 30分),
可大幅度降低E2峰值(Peak)和不舒适感,维持较稳定的E2浓度水平。
最後给出我的药单, 实行约1个月。
安得卡: 每周四五六日早上1/4颗(口服), 一周为周期当P4吃,一周1颗 50mg,看了验血报告会
再降低CPA天数。
益斯得: 每天每隔8小时2颗(颊部),一天共6颗,即12mg,将维持以防T再度升高。
验血结果:
半夜12点吃最後一剂,早上10点验血,间隔10小时, 当日为礼拜三, 已有2天未吃CPA的间
隔
E2: 334.0 pg/ml
滤泡期: 12.4-233
排卵期: 41-398
黄体期: 22.3-341
停经女性: < 138
男性:11.3-43.2
T: 2.6 ng/dl
男性:249-836
女性:8.4-48.1
其他照医生做的生化检查都正常值。
最後建议T可以尽量不要趋近於0,可避免更年期症状和贫血体力不适感。
有问题可以发问,尽所能给出答案,但仍需听取医生建议。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.251.56.250 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/transgender/M.1603946909.A.739.html
※ 编辑: mopplayer (60.251.56.250 台湾), 10/29/2020 12:55:15
1F:推 waakye: 所以你的结论是以高量E2来降低CPA使用量吗? 10/29 13:44
2F:→ waakye: 刚开始吃CPA的时候每天都很累 许多姊妹也建议CPA不要吃太 10/29 13:45
3F:→ waakye: 多年 10/29 13:45
4F:→ waakye: 另外就是拜耳的CPA不好切 切1/4 都是一堆碎粉 10/29 13:49
5F:推 Kominetotori: 现在医生是把安的剂量调整到一天一颗 这样我是不是 10/29 13:57
6F:→ Kominetotori: 应该下次跟医生讨论降低剂量... 10/29 13:57
7F:→ Kominetotori: 目前是一安四益 10/29 13:57
8F:→ mopplayer: 是的,尽可能单方雌激素,CPA是合成黄体素人体不好代谢 10/29 14:15
9F:推 Iruvata: 先推免得有人知道我看不懂 10/29 16:05
10F:推 Iruvata: 喔看懂了,我们好像是第一批人,资料好少都要自己试QQ 10/29 18:57
11F:→ mopplayer: 主要资料汇整是2017开始的文献,当中也有引用旧文献 10/29 19:10
12F:→ ReadSnow: 请问E2数值300多没问题吗? 印象中E2过高不是也会导致 10/29 19:18
13F:→ ReadSnow: 骨质疏松 10/29 19:18
14F:→ ReadSnow: 印象中有看讨论提到,但不是很确定 10/29 19:23
15F:→ mopplayer: 刚好相反,过低会造成更年期症状,其中包含骨松。 10/29 19:23
16F:推 Iruvata: E2的容许范围好像比较大 10/29 19:25
17F:→ Iruvata: 不过我E2,在24小时去验都剩2 30 QQ一天早餐三颗 10/29 19:26
18F:→ mopplayer: 女性怀孕可达到8000+pg/ml, 甚至有25000pg/ml案例的。 10/29 19:29
19F:→ mopplayer: 建议不要口服,那是最差的给药方式,很高比例代谢物。 10/29 19:34
20F:→ Iruvata: 是喔?不要口服该怎麽做?我也是益斯得 10/29 20:05
21F:→ Iruvata: 用含的吗?会直接进血液里? 10/29 20:05
22F:→ mopplayer: 文章已有说明,颊部最推荐,锭剂卡在嘴唇和牙龈之间。 10/29 20:40
23F:→ mopplayer: 而舌下虽然溶解快,但会有极高的峰值,半衰期也短。 10/29 20:42
24F:→ mopplayer: 我个人是一直卡上嘴唇,可喝水讲话,约3小时全部溶解。 10/29 20:52
25F:推 evanzxcv: 生理女E2每个月都会爆冲一次,相较之下如果长期稳定在30 10/30 09:33
26F:→ evanzxcv: 0应该是还好,而且这就只是边际效益问题,多於100基本上 10/30 09:33
27F:→ evanzxcv: 你的雌激素受体都被结合得差不多了 10/30 09:34
28F:→ evanzxcv: CPA一天一颗真的太多,我的医生这样开,但我自行尝试改 10/30 09:35
29F:→ evanzxcv: 为早晚各1/4颗效果已不错。 10/30 09:35
30F:→ evanzxcv: E2半衰期短,不建议一天一次吃足剂量,这样是最没效率的 10/30 09:36
31F:→ evanzxcv: 方式 10/30 09:36
32F:→ evanzxcv: 能照三餐就尽量照三餐 10/30 09:36
33F:→ mopplayer: 文献体外受体饱和300pg/ml,人体内远高於此值(怀孕) 10/30 11:15
34F:→ evanzxcv: 我现在术後改为每天2益,会开始尝试改为颊部给药,半年 10/30 12:44
35F:→ evanzxcv: 後会分享检验结果和心得 10/30 12:44
36F:推 memorabilia: CPA医生都给一天一颗,但有叮嘱自己调整用量,我是 10/30 16:51
37F:→ memorabilia: 一天1/4颗就够了 10/30 16:51
38F:推 pm0200: 我想请问,只切除睾丸来取代CPA,忘记吃EV会很严重吗? 10/31 17:43
39F:推 evanzxcv: 楼上短期内应该还好,长期不建议(等於提早进更年期 10/31 19:30
40F:→ evanzxcv: 去势之後雌激素剂量就能大大降低,因为不用拿来抗雄了 10/31 19:31
41F:→ evanzxcv: 但依然不建议长期(一年以上)都完全没服用雌激素 10/31 19:31
42F:→ evanzxcv: 一天或一次忘了吃真的不用太紧张 10/31 19:32
43F:→ mopplayer: CPA跟手术没有太大关连,临床诱导乳小叶腺泡发育100% 10/31 22:09
44F:→ mopplayer: 而自然黄体素口服生物利用度<10%,是周期使用CPA的原因 10/31 22:11
45F:→ mopplayer: EV忘记吃药几次不会有太大影响,下次给药时间给药即可 10/31 22:14
46F:→ ReadSnow: 是说我放在嘴唇那边,但是1HR就吸收完是正常的嘛 11/02 15:18
47F:→ mopplayer: 下颊部的话会比较快溶解,因为唾液也很多,容易误吞。 11/02 15:54
48F:→ ReadSnow: 我是上脸颊 11/02 16:42
49F:→ ReadSnow: 就是你说的那个位子....也是ㄧ小时耶... 11/02 16:42
50F:→ mopplayer: 我经验一小时锭剂崩解而已,整个上嘴唇内还是黏稠药粉 11/02 17:37
51F:→ ReadSnow: 请问是舔一舔还是感觉得到嘛? 我自己是有舌头碰一碰 11/02 18:41
52F:→ ReadSnow: 去确认有没有残留,但是就完全没碰初到东西的感觉 11/02 18:42
53F:→ mopplayer: 有吃到就是浪费,建议可稍稍张开嘴唇用镜子看。 11/03 08:44
54F:推 Doooog: 请问如果一个小时後药锭崩解後会多少会有点吃到甜甜的直 11/13 02:31
55F:→ Doooog: 到两个小时左右还有残留的药粉要怎麽处理呢?舔掉还是继 11/13 02:31
56F:→ Doooog: 续放着呢? 11/13 02:31
57F:→ mopplayer: 建议至少2小时以上,绝大多数EV会吸收,应该是略苦味。 11/13 10:58
58F:→ mopplayer: 至於残余的锭剂赋形剂可吐掉或者吞下就可以了。 11/13 11:01
59F:→ mopplayer: 益斯得没有包衣(coating),直接打锭比包糖衣好非常多。 11/13 11:05
60F:→ Iruvata: 我问药师药师是说什麽剂型的药就照剂型服就好耶 11/13 17:53
61F:→ ReadSnow: 我问医师,她说益剂量过高还有E2过高,血酸机率会很高 11/14 20:58
62F:→ ReadSnow: 血栓 11/14 20:58
63F:→ mopplayer: 文献指出E2给药方式才是关键,常见的口服是最具风险 11/14 21:27
64F:→ mopplayer: 因肝脏首过代谢,即超生理水平的E2进到肝脏代谢时候, 11/14 21:34
65F:→ mopplayer: 会释放大量蛋白:TBG,CBG,SHBG,GHBP,IGFBPs...。 11/14 21:35
66F:→ mopplayer: 其中SHBG是跟血栓有正向关,才强烈建议版友不口服。 11/14 21:41
67F:→ mopplayer: 文献指出口服1mg增加SHBG45%,而透皮50ug只增加12%。 11/14 21:41
68F:→ mopplayer: SHBG也是可以进行验血看是否异常高,需在女性范围内。 11/14 21:42
69F:推 hp8182: 我另一半正在验证楼上说的血栓了,吃益斯得,人体很脆弱再 12/04 01:48
70F:→ hp8182: 健康的人都会瞬间垮掉。体味变臭四肢无力每天发烧有比较漂 12/04 01:48
71F:→ hp8182: 亮比较美吗?还可能眼歪嘴斜美在哪 12/04 01:48
72F:推 hp8182: 中风坐轮椅住院挂尿袋会变比较美比较漂亮对不对 12/04 01:52
73F:推 hp8182: 安养中心多的是身体瞬间垮掉的年轻人,欢迎大家一起来当 12/04 01:53
74F:→ hp8182: 分母 12/04 01:53
75F:→ mopplayer: 您好,请积极陪伴她治疗,这是最重要的事情。 12/04 12:27
76F:→ mopplayer: 肝脏极易受雌激素暴露,而调整生产凝血因子和各种蛋白 12/04 12:30
77F:→ mopplayer: 再次强调口服E2危险性,肝脏不成比例大量雌激素宜禁止 12/04 12:31
78F:→ mopplayer: 增加的风险已被临床文献证实为4~5倍相比於非口服 12/04 12:32
79F:→ mopplayer: 避孕药可以到10倍,含合成雌激素(EE)绝对禁止 12/04 12:32
80F:→ mopplayer: 若无法调整其他给药途径, 每日应口服Aspirin 100mg 12/04 12:33
81F:→ mopplayer: 如此可预防此血栓风险,其他给药途径则不需要 12/04 12:33
82F:推 Doooog: 嗨想再来请问您最近我抽血验得104的泌乳激素,目前用药为 12/30 05:08
83F:→ Doooog: 每日1安6益1优洁通,想请问泌乳激素过高到底是跟安得卡还 12/30 05:08
84F:→ Doooog: 是益斯得有关呢? 12/30 05:08
85F:→ Doooog: 验到104的泌乳我自己都快吓死了@@ 12/30 05:08
86F:推 Doooog: 忘了补充这些都是以口服给药唷 12/30 05:10
87F:→ mopplayer: 您好,>25ng/ml已经高泌乳素症了,安得卡一定要先停药 01/04 12:08
88F:→ mopplayer: 而>100ng/ml已经高度严重的,这是安得卡强力促孕活性 01/04 12:09
89F:→ mopplayer: 最好就医跟医师评估之後给药可行性,先行控制住为首要 01/04 12:10
90F:→ mopplayer: 如果停药後未降低可能有微小催乳素瘤,会压迫视觉神经 01/04 12:10
91F:推 Doooog: 我有询问医生是否跟安得卡有关但是医生表示跟雌激素比较 01/08 02:43
92F:→ Doooog: 有关,我有点不知道要跟医生说,又怕怀疑他的专业性@@ 01/08 02:43
93F:推 Doooog: 那想在请问完全与益斯得无关吗? 优洁通黄体素请问会有影 01/08 02:46
94F:→ Doooog: 响吗? 目前我自己把安得卡减少到一天半颗了,下周要去与 01/08 02:46
95F:→ Doooog: 医生讨论调整药物,只是不知道要怎麽提说安得卡占很大的可 01/08 02:46
96F:→ Doooog: 能性 01/08 02:46
97F:→ mopplayer: 您好,雌激素(Estrogen)和黄体素(Progestogen) 01/08 11:58
98F:→ mopplayer: 都会增加泌乳素,但机转是雌激素会增加垂体黄体素受体 01/08 11:58
99F:→ mopplayer: (Progesterone receptor)表达,使黄体素作用增强 01/08 11:58
100F:→ mopplayer: 一项临床回顾指出只要足够高的CPA剂量 (>10mg/day) 01/08 11:59
101F:→ mopplayer: 高泌乳素症发病率为15%,303例之中43例,而众多文献 01/08 11:59
102F:→ mopplayer: 回顾指出仅有1病例与单方高雌激素治疗有关,足以指出 01/08 11:59
103F:→ mopplayer: CPA超生理黄体活性主要诱发疾病,客观分析病例而言 01/08 12:00
104F:→ mopplayer: 也有文献指出不管剂量,单CPA治疗也有诱发高泌乳素症 01/08 12:01
105F:→ mopplayer: 以上归纳而言,长时间下安得卡风险远大於雌激素 01/08 12:02
106F:→ mopplayer: 另优洁通口服其实相当於安慰剂,因生物利用度极低<10% 01/08 12:02
107F:→ mopplayer: 和安得卡比起来是微不足道的黄体素活性(相差至少100倍) 01/08 12:04
108F:推 Doooog: 感谢你的耐心解说,我目前还是很担心泌乳激素的数值,在想 01/08 19:17
109F:→ Doooog: 要不要先行停用安得卡,目前我在减量到一天4/1颗而已我担 01/08 19:17
110F:→ Doooog: 心直接停用对身体也会有不好的影响 01/08 19:17
111F:→ mopplayer: 您好,标准剂量不致於拮抗肾上腺的糖皮质素而戒断作用 01/11 18:32
112F:→ mopplayer: 单雌激素三个月,E2:598,T:7.8,FSH:0.4,LH:1.0 02/19 16:13