作者Vicky1016 (蜜雪)
看板transgender
标题Re: [讨论] 为什麽会有跨想保留原生性别?
时间Sun Nov 5 13:44:14 2017
之前有机会
在其他板跟Kendo大大对话到
我大略整理几个点
1.性行为脚色问题
2.变性手术与否问题
3.扮装者定位问题
4.主流社会认同问题
先讲1.
Kendo似乎很执着
认为性行为中 扮演主动 攻方的人
不能规类在跨性别
但她似乎忽略或没意识到
这事情其实无关性别认同
即便是原生女性
一样有喜欢攻方脚色的人
谁该是攻是受
本来就没有必然
她一直被 攻=男 受=女
这种刻板制约
性行为中的脚色主被动攻受关系
是浮动 无关性别认同地
当她一直跳针问说
＿人的怎能自称跨性别
其实觉得她是不是没搞清楚一些事
再来2.
不想动手术 可能有很多原因
包括生理 心理的
生理原因可能有 特殊疾病 过敏体质
让她们技术面来说
全身麻醉 器官摘除的大型手术
存在很高的生命风险
体检也许就过不了关
这类人 怎麽办~?
另外像女跨男来说
生殖器官摘除 对整个生理影响是不可预期
(有听过子宫摘除的女性 导致肠道位移 影响代谢消化)
手术不可避免的风险 不能忽略
心理原因 不多说
对一些人来说
法律/社会性别脚色认定
本就不应该以生理构造为基准
所以反对这样手术行为
(指强制必要的这部分 个人意愿不在此)
这事情本来涉及复杂面向
难一概而论
用偏激的言语没有什麽意义
3.
CD 扮装者属不属於跨性别族群范畴
这东西有点模糊 存在讨论空间
但一般来说
主流很少局限
必须是强烈变性慾或变性者(TS)
才属於跨性别
多从广义认定
喜欢以(主流社会偏好)女/男性装扮形象存在
并存在实践者
也都会算在跨性别范畴
KENDO大本身无法认同CD属於跨性别
我想这是个人自由
但无碍广泛普遍认定
至於对扮装 CD的不友善立场
只能表示遗憾
长期以来
CD跟TS从不是对立关系
甚至紧张都称不上
更多时候是互相交流扶持的好友
至於医院认定
我想 认定是一个会浮动的标准
甚至各国各地标准也不一
也少有人以此为界定根据
至於最後4.
有人期待去迎合主流社会的标准
也渴望得到主流社会标准的认同
但这不是绝对必然
而且
对於一些无法达标或不想迎合的跨来说
强迫以此论定评断
不就有失合理
一味迎合未必最好
她用带有鄙夷文字
论述那些 不符合她喜好标准的跨
反而凸显一种偏见跟歧视
仇视CD
把那些条件不够 不愿迎合的跨
视为扯後腿的
不但自私 而且狭隘 也缺乏更广泛视野
觉得遗憾
每个人价值标准不同
拿自己个人偏好标准
用激烈文字言语评论
我想这是一个不恰当的表现
有幸互动
但也期望 学习彼此包容尊重
仇恨无助任何议题讨论或问题解决
--
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1F：推 yenyuzheng: 推 互相包容彼此尊重 这不单是跨 性别 族群 肤色 种 11/05 14:22
2F：→ yenyuzheng: 族 都该要有的基本 11/05 14:22
3F：推 pm0200: 推尊重言论 11/05 14:32
4F：推 Leoniss: 同意 11/05 16:19
5F：推 memorabilia: 自己的身体自己做主 11/05 16:20
6F：→ Quatre: 我想变性,可是我男朋友喜欢我的JJ! 11/05 17:16
7F：推 jidanni: 对呀，把CD赶出LGBT: LGBTC? 囧 11/06 00:05
8F：推 amos1987: CD与TS都属於跨性别这个划分只有阶段的不同，区分彼此 11/06 00:12
9F：→ amos1987: 有时会造成一些莫名的精神及跨性别的士气伤害何必呢？ 11/06 00:12
10F：→ amos1987: 拜托大家要团结阿～！ 11/06 00:13
11F：推 rusynth: 楼上你到底知不知道什麽是CD什麽是TS? 11/06 07:42
12F：→ amos1987: 回应楼上，我不知道我这样解释对或不对勒？应该都属於 11/06 12:20
13F：→ amos1987: 个人自我认定，有错请纠正指教喔。感恩咪！ 11/06 12:21
14F：→ amos1987: CD：(Dress, Cross-Dressing, Cross Dress) 女扮男装或 11/06 12:21
15F：→ amos1987: 男扮女装 11/06 12:22
16F：→ amos1987: 指穿异性的服装，大陆及香港叫做易服。 11/06 12:23
17F：→ amos1987: TS：(TransSexual) 变性慾者 11/06 12:23
18F：→ amos1987: 指对本身性别不满意，而希望透过手术方式改变性别者。 11/06 12:23
19F：→ amos1987: 基於台湾的跨性别社群生态，除了阻断男性荷尔蒙疗法可以 11/06 12:24
20F：→ amos1987: 做为CD或TS的判断方式。 11/06 12:24
21F：→ amos1987: 还有两个标准可以判断是CD还是TS。 11/06 12:25
22F：→ amos1987: CD并不会厌恶自己的男性生殖器，而TS则是一定要把它去之 11/06 12:26
23F：→ amos1987: 也就是说男扮女装者，阴茎仍是他主要的性慾满足工具。 11/06 12:26
24F：→ amos1987: 在人妖圈中，也有只做隆乳，而保持男性生殖器作为快感 11/06 12:28
25F：→ amos1987: 来源的案例。 11/06 12:28
26F：→ amos1987: CD穿女装後会感到刺激或兴奋，而TS穿女装则只是穿合乎 11/06 12:29
27F：→ amos1987: 自己性别的衣服，不会感到特别的刺激或兴奋。 11/06 12:29
28F：→ amos1987: 所以如前所述，当阻断男性荷尔蒙後，穿女装或变性的慾 11/06 12:30
29F：→ amos1987: 望就降低的人，那就是CD而非TS。 11/06 12:31
30F：→ amos1987: 额外补充： 11/06 12:31
31F：→ amos1987: TV：(TransVestite) 扮异性症 11/06 12:32
32F：→ amos1987: 指对需以穿着异性服而产生性兴奋者，但不代表患者希望 11/06 12:32
33F：→ amos1987: 变性，或是同性恋者，其实大多数的TV都是异性恋。 11/06 12:32
34F：→ amos1987: TG：(TransGender)跨性别者 11/06 12:33
35F：→ amos1987: Gender是指心理上的性别认同，因此只要在心理上对另一 11/06 12:33
36F：→ amos1987: 个性别有所认同，即可称做TG。 11/06 12:34
37F：→ amos1987: 因此TG的意义是最广的，包括扮装者或是变性慾者都算TG， 11/06 12:34
38F：→ amos1987: 可以说TG=TS+TV+CD。就是跨性别者，是对CD和TS还有TV的 11/06 12:35
39F：→ amos1987: 总称。 11/06 12:35
40F：→ amos1987: 不知道这样回应有错吗?楼歪中... 11/06 12:36
41F：推 yenyuzheng: 好长串… 11/06 13:06
42F：推 yenyuzheng: 我自己是觉得两者虽然有些行为举止雷同但出发点和目 11/06 13:20
43F：→ yenyuzheng: 的都有分别那些可以弄的超漂亮的好羡慕QQ 11/06 13:20
44F：→ stf8797: Amos...不知道你晓不晓得，这样预设实践内容的区分除了 11/06 14:34
45F：→ stf8797: 让人以为自己「已经看到所有性少数」以外，没有任何能够 11/06 14:34
46F：→ stf8797: 彰显经验主体的意义。越是想增加描述来涵盖片面特徵，就 11/06 14:34
47F：→ stf8797: 离在这些描述之外的人们的生命经验越远，又尤其你的预设 11/06 14:34
48F：→ stf8797: 全在二元性别论的框架上。 11/06 14:34
49F：推 amos1987: 当然就以现在我可以论述的比较有系统逻辑的就很难脱离二 11/06 22:15
50F：→ amos1987: 元性别的框架，不然stf你来说说这以外的观点及描述之外 11/06 22:17
51F：→ amos1987: 的人们的生命经验看看咪？ 11/06 22:17
52F：→ stf8797: 我也只能表述自己的生命经验啊，但问题是你说「都是跨性 11/06 22:39
53F：→ stf8797: 别的划分」的逻辑就如同「都是LGBT」这种为集体服务的论 11/06 22:39
54F：→ stf8797: 证，像就我知道的来说，CD不必然涉及情慾也不被规定首先 11/06 22:39
55F：→ stf8797: 仰赖阴茎刺激高潮，这不就是急於表达「看似都明白了」的 11/06 22:39
56F：→ stf8797: 误解和错误代言吗 11/06 22:39
57F：→ stf8797: 一个人不会因为适合以关乎跨性别的知识来解读，就必须为 11/06 22:48
58F：→ stf8797: 以LGBT社会运动为号召的集体服务;提议在运动的路线上做 11/06 22:48
59F：→ stf8797: 出所彰显经验主体的区分，就是为了避免一知半解下的擅自 11/06 22:48
60F：→ stf8797: 代言。我会反对用「都是跨性别」来总结各自不同的生命， 11/06 22:48
61F：→ stf8797: 更反对人们因为这些独特的生命经验而必须被迫参加「团结 11/06 22:48
62F：→ stf8797: 」 11/06 22:48
63F：推 amos1987: 团结是为了要减少伤害 我个人认为这些划分都是多余的 11/06 23:24
64F：→ stf8797: 觉得多余的结果就是能做到的只有一件事 11/06 23:43
65F：推 hp8182: 对外团结，尽量简单明白。对内或想了解全貌者还是详细划分 11/12 11:50
66F：→ hp8182: ，尊重个体特性吧 11/12 11:50