transgender 板


LINE

第一项以我国变更性别规定与他国变更性别规定作为论述依据,故转贴至此。 如有谬误或是可再补充部分,欢迎告知。 (EX伊朗等允许不手术变更性别,又禁止同性婚姻的国家, 在跨性别与婚姻上是怎样的立场?我目前没找到具可信度的中文资料。QxQ ) ※ [本文转录自 lesbian 看板 #1P2g7Unf ] 作者: white9cat (九命) 看板: lesbian 标题: [ 平权] 婚姻与繁衍 时间: Thu May 4 11:36:57 2017 反方与 部分被反方混淆的动摇方 (或可以说是没有明确立场的自认中立方) 有时会提到现行婚姻是为了繁衍之类的论述。 如是在过去男女不平权的年代, 女方生不出孩子,男方可以单方解消婚姻(休妻), 或另行纳妾(找他人接替女方生子义务), 那这论述或许是可以成立的。 但时代早已不同,个人不认为 婚姻繁衍论在这讲求性别平权的年代,还有足够的脉络可循。 1.我国跨性别变更性别现行程序剥夺繁衍能力,但无剥夺婚姻资格。 不论是既有婚姻(异性婚姻>同性婚姻)或变更性别後的成婚权利, 在订定变更性别之行政规定时,都只字未提无限缩或剥夺。 可同样在亚洲的地区,却有因考量婚姻与繁衍的关系, 而在变更性别程序规定中,对变更性别者进行婚姻权利的限缩, 显然彼此对於 性别变更 与 婚姻 与 繁衍 的认知脉络并不相同。 香港过去案例:https://goo.gl/ht8RqJ 现应已有所不同 变性者以出生性别为成婚性别判定。 (澳洲 X性别者,目前似乎亦是以出生性别做为成婚性别判定。) 日本规定:http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/737179 变性者不得有既有婚姻关系或未成年子女。 2.不可繁衍後代非婚姻无效要件,亦未必为离婚可行要件 现行制度除非 婚後才知不可繁衍,彼此对繁衍无共识方可做「离婚可行要件」。 没有不能生就保证可以离婚 或是 婚姻无效 。 婚前就知道女方子宫不全、男方精子数不足或其他不利繁衍之事实, 都无法仅因前述原因构成离婚可行要件, (如另外再追加因此冲突不断已无共同生活共识之类的,问题也不单纯是繁衍了。) 就算婚後才知道也不直接构成婚姻无效,只是可最为诉请离婚的理由, 明显已表现出婚姻与繁衍没有绝对关联性。 3.我国的近亲禁婚,明显已经超出优生学考量 民法第 983 条 与左列亲属,不得结婚︰ 一、直系血亲及直系姻亲。 二、旁系血亲在六亲等以内者。但因收养而成立 之四亲等及六亲等旁系血亲,辈分相同者,不在此限。 三、旁系姻亲在五亲等以内,辈分不相同者。 前项直系姻亲结婚之限制,於姻亲关系消灭後,亦适用之。 第一项直系血亲及直系姻亲结婚之限制, 於因收养而成立之直系亲属间,在收养关系终止後,亦适用之。 刑法第 230 条 与直系或三亲等内旁系血亲为性交者,处五年以下有期徒刑。 刑法第 236 条 第二百三十条之罪,须告诉乃论。 真要在乎优生学,应是要直接禁止近亲性交才是, 我国也确实有禁止近亲性交的刑法规定, 可这明显与成婚要件有落差, 禁婚的范围比禁性交的范围更广, 禁婚规定还管到没有血缘的养亲与姻亲。 这显然不是单纯以优生学/繁衍为考量,禁止近亲成婚。 个人认为这背後应还包含汉人儒家传统伦理对辈分关系的重视的考虑, 并非单纯仅是为了优生学(繁衍)。 声明下:我不是要拥护六亲等内近亲禁婚, 而是在表达近亲禁婚不单纯是为了繁衍(优生学), 忽视立法当时的汉人儒教传统伦理, 主张禁止近亲成婚=婚姻必然存在繁衍考量是错误的。 顺便科普下: 刑法第 230 条近亲性交没有管性别,故同性近亲性交也可适用喔。 (这样说来近亲性交一样无繁衍前提要件哪~) 不过第二百三十条之罪,须告诉乃论,且根据刑事诉讼法第234条, 是相关人事才可告诉的,所以也不是有近亲性交就该被拖去关。 (这怎麽感觉好像汉人也没有真的很介意近亲性交繁衍的问题?) 4.繁衍有无婚姻前提,法律地位上并无差异 欧美国家过去或现在有不少非婚生子女与婚生子女权利义务, 不对等的规定。 其中不少国家是有伴侣法後,才开始改善非婚生子女法律保障的。 其对非婚生子女与婚生子女的差别待遇,变相抵制非婚生子女的存在, 明显与我国对非婚生子女权益加强保障的做法有异。 我国法律无非婚生子女较婚生子女次等之现象, 可说繁衍有无婚姻前提并无绝对差异。 且生育补助/产假等相关政策,并不需要婚姻要件, 仅需要有怀孕/生育事实要件, 再次说明繁衍有无婚姻前提并无差异。 (有婚无婚,生男生女,都不重要,有生就好的意思。XD) 5.婚姻有无繁衍事实,法律地位上亦无差异 与已婚夫妻相关之法规 (夫妻共同申报所得规定,配偶相互扶养规定,配偶依亲归化国籍规定), 皆并无需生育要件之前提, 不论有无後代,已婚配偶的法律地位都是一样的, 这也解释了婚姻有无繁衍事实并无差异。 既然 繁衍有无婚姻前提并无差异, 婚姻有无繁衍事实亦无差异, 婚姻当事人性别变更(繁衍权利被剥夺)不影响其既有婚姻关系合法性, 性别变更(繁衍权利被剥夺)与其他无繁衍能力者成婚资格亦未被剥夺, 所谓的近亲禁婚条款也不是单纯为了繁衍, 那何来 婚姻必须有繁衍可能? 婚姻必然存在繁衍考虑? 同性无繁衍可能,故不应使用民法婚姻相关法规? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.9.228.198
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/lesbian/M.1493869022.A.C69.html
1F:推 my7752: 辛苦了 05/04 11:49
2F:推 mochasoda: 拜读完毕 (但反方通常无法理解或不愿理解 觉得疲倦阿) 05/04 12:15
如果对方是男性,你可以拿这篇文章来骂对方 物化女性,将女性视作生产工具*,性别歧视,男性沙文主义。XDDD 或是说对方 认为没有後代/无法有後代的婚姻不配称作婚姻, 是歧视顶客族,歧视子宫不全的女性,歧视非婚生子女,歧视老人拥有第二春的可能。 要让他们放弃本来就是充斥各种歧视价值的婚姻繁衍论, 不用说他们歧视同志, 光是性别歧视,年龄歧视,价值观歧视,家庭型态歧视,就很够了。 (如果他还有那麽点不想被认为是"拥护歧视思想的人"。) *:现行制度,纵使人工生殖也必须使用婚姻当事人女方的子宫受孕, 故主张婚姻必须与繁衍綑绑,等同将婚姻与女性的子宫綑绑, 主张已婚女性有繁衍义务※ 编辑: white9cat (123.51.219.198), 05/04/2017 12:29:13 ※ 编辑: white9cat (123.51.219.198), 05/04/2017 12:29:57 white9cat:转录至看板 gay 05/04 12:33



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: white9cat (123.51.219.198), 05/04/2017 12:33:36 ※ 编辑: white9cat (123.51.219.198), 05/04/2017 12:37:08
3F:推 stf8797: 有生殖义务不必然意谓着视其整体为工具呀,就像纳税也可05/04 18:34
4F:→ stf8797: 以说是做为支持国家运作的一时手段,端看如何诠释。我自05/04 18:34
5F:→ stf8797: 己的经验是,通常诉诸羞耻心不会是太好的论战策略,压根05/04 18:34
6F:→ stf8797: 不在意自己是歧视者的人可多着,除非参与论战只是为了要05/04 18:34
7F:→ stf8797: 发现对方没有羞耻心,好让自己在道德高度上满足而已.....05/04 18:34
这不是一对一的论战,也不是谁说服谁的沟通, 或满足其或自身感受的单方发泄。 我的内文,单纯就只是要增进资讯的流动, 毕竟不是每个人都那麽闲知道可以查找哪些文献。 而我一人的能力,也难确保论述,没有瑕疵或荒谬的漏洞。 至於繁衍义务论,忽视生产者生产风险, 一味强调婚姻需有繁衍,本来就不是把生产者当对等地位的人, 该有的行为。 另感谢你提到我漏提的一点:繁衍本来就不是义务。 义务不会有鼓励政策, 义务不会无故未尽义务,也能无但书的享有相关权利。 将不是义务的个人期待强硬压在他人身上, 本身就是心理有病的行为。(咀嚼)
8F:→ stf8797: .05/04 18:34
9F:推 Vicky1016: 伊朗变性手术是合法的唷05/04 20:50
10F:推 Vicky1016: 伊朗政府支付部分手术费用05/04 20:52
我知道变性手术是合法的XDD 我好奇的是对於无手术变更性别者, 伊朗是否有针对其婚姻权做相关限制, 例如必须完成变性手术方可成婚之类的。 毕竟据我所知,伊朗虽然对跨性别友善, 但对同性恋,同性伴侣关系,同性性行为的排拒仍然很高, 伊朗的立场是否有忽略同性(性器)性交的争议, 允许无手术变更性别者成婚, 我目前没有完整的资料可以佐证。 ※ 编辑: white9cat (114.45.48.13), 05/04/2017 22:50:02
11F:推 reset56464: 推 长知识 05/06 17:26
12F:→ Vicky1016: 伊朗情况是 把同性恋视为"灵魂装错身体" 05/06 21:59







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BuyTogether站内搜寻

TOP