作者RayBoku (一任阶前点滴到天明)
看板transgender
标题Fw: [连署] 有关捐血者健康标准
时间Fri Oct 14 21:36:30 2016
※ [本文转录自 gay 看板 #1N_upLey ]
作者: RayBoku (一任阶前点滴到天明) 看板: gay
标题: [连署] 有关捐血者健康标准
时间: Thu Oct 13 21:31:56 2016
破题：男性间性行为者永不得捐血，此条文涉及歧视，应依医学实证修改
https://join.gov.tw/idea/detail/409066b7-d780-45c3-a541-3c7337a4d5cc
在此麻烦有兴趣的板友帮忙，多多找人一起连署
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稍微解释一下个人想法
提供安全血品是国家的责任，而早期男同性恋被认为是爱滋病的高危险群，所以有男同志
不得捐血的规定，甚至以前有一条「最後一次男男性行为在一九七七年之前者可以捐血」
看起来很搞笑的规定 (因为爱滋病是 1980 後发现并开始流行)，当然後来取消了
而曾有男性间性行为者一律永不得捐血的规定，事涉歧视，想必大家心里都有点谱
基本上，要国家修改卫生政策必须要有实证基础，参考美国食品药物管理局在去年修订捐
血标准时的理由：经过数学模型计算「不限制捐血条件，只靠後端检验筛出可能造成感染
的血品」的情况，经由血品传播疾病的机会是微幅上升的，所以这点被否决了
而分析澳洲修改为一年内无男性间性行为者得捐血，因血品传播爱滋病的危险性并无上升
所以本案提的是：由永不得捐血改为
一年内无男性间性行为者可捐血
看了一下其它案子，本案跑了整整两周算是到目前为止花了最久时间的，之前医事司、疾
管署跟食药署还找了林静仪委员讨论 (非要自己脸上贴金一下) 相关事项
希望能经由通过此提案，减少对 (男) 同志族群与爱滋病的无知恐惧，进一步减少污名化
与歧视的状况
在此希望对此议题有兴趣的水手可以帮忙附议，谢谢
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We're here. We're queer. Give us a light beer.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.170.179
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※ RayBoku:转录至看板 lesbian 10/13 21:34
1F：推 ljqq: 觉得两个的歧视程度并没有差很多 10/13 21:46
2F：推 COLASTAR147: 真的。那怎麽不来一条。一年内无性行为者的条款 10/13 22:20
3F：→ kiromomo168: 童贞肥宅可以捐吗 10/13 22:32
4F：推 fannaufong: 推一楼!这样对同性恋者一样歧视啊!异性恋也会得爱滋 10/13 22:33
基本上，安全血品建立在风险管控之上，太严格捐血率会下降，太宽松会有传染病风险
不只爱滋病，肝炎、狂牛症、甚至各种病毒都有可能
禁止男性间性行为者捐血，当初最直接的关联就是爱滋病，讨论开放也多是由此切入
国家修改卫生政策需要医学实证，而目前的报告：男性间性行为仍是爱滋病的危险因子
一年内无男性间性行为者得捐血，也只是比照其它危险性行为的标准
从统计模型看来，
开放男性间性行为者无限制条件的捐血，会增加血品传播爱滋病的风险
这个因为转嫁风险到受血者身上，在美国已经被驳回了
不可能只强调男同志的人权 (女同志没这个问题)，把传染病风险丢给受血者承担
这算是受血者人权跟同志人权间的折衷，觉得这样还是歧视，有两个办法：
一、找出更强烈的证据，证明完全开放捐血不会提高风险
二、继续维持永不得捐血，反正歧视就歧视、不捐就不捐
※ 编辑: RayBoku (49.217.170.179), 10/13/2016 23:02:29
5F：推 Winterboy: 个人不大赞成取消这限制 QQ 10/13 22:55
6F：→ Winterboy: 除非有配套措施, 像是B型肝炎表面抗原（HBsAg）的筛检 10/13 22:56
7F：→ Winterboy: 可以安全过滤血液可能存在的风险 (包括空窗期) 10/13 22:58
8F：→ Winterboy: 或是像食品一样, 标示血液来源, 由病患选择输血与否 10/13 22:59
9F：→ Winterboy: 最重要的是: 要解决歧视问题, 不是靠取消这些条文 10/13 23:00
目前的证据大概是开放一年内无男性间性行为者捐血不会增加传播爱滋病的机会
而比较其它输血相关疾病，风险也并没有更高
至於 B 肝也是有空窗期，目前并无法百分之百排除输血传染 B 肝的机会
当然不是修改这个条文就没有歧视的问题，但是继续维持对於消弭歧视总不会是正面影响
※ 编辑: RayBoku (49.217.170.179), 10/13/2016 23:09:42
10F：→ a6464654: 同志的血用不着求大家用吧？ 10/13 23:14
11F：嘘 inouekaoru: 无所谓，他们不想要我就不捐，管他血荒还是怎样 10/13 23:20
12F：推 albert7988: 推，问题不在於需不需要，而是可以藉由法令修改减轻同 10/14 00:02
13F：→ albert7988: 志污名化 10/14 00:02
14F：推 tryandtired: 一年不要与人有性行为…这根本可以应徵魔法师了… 10/14 01:30
15F：→ RFV123: 要帮你还要低声下气求你用我的血。我他妈说真的没那麽chea 10/14 09:32
16F：→ RFV123: p. 10/14 09:32
17F：推 fffleo: 我有固定捐血 因为我是修行30年大魔导士QQ 10/14 14:23
18F：→ white9cat: 如果婚平法通过，或许可以藉由实际数据正面已婚男同志 10/14 19:06
19F：→ white9cat: 无爱滋风险，不过那也要等以後。(未婚的要证明有固定伴 10/14 19:06
20F：→ white9cat: 侣(安全性行为)的男同志无传染风险，光是如何确定固定 10/14 19:06
21F：→ white9cat: 伴侣就有难度了…) 10/14 19:06
※ RayBoku:转录至看板 bi-sexual 10/14 21:28
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: RayBoku (180.204.38.135), 10/14/2016 21:36:31
22F：→ ladies: 附议white9cat大大的意见，另外来说，这个主要牵扯的是 10/14 23:12
23F：→ ladies: 肛交是目前传染率最高的，男男性行为排除是由此而来，本身 10/14 23:13
24F：→ ladies: 有在捐血，这个问题反覆思考多次，虽然危险性行为是主要因 10/14 23:14
25F：→ ladies: 素，但排除这些所有传染方式，肛交是命中率最高的，而且变 10/14 23:15
26F：→ ladies: 成要追溯所有间接的性伴侣，最怕的是不知道自己得到爱滋， 10/14 23:18
27F：→ ladies: 而且其实异性恋的危险性行为本来就被排除，所以没所谓的 10/14 23:19
28F：推 ladies: 歧视问题，而无论如何肛交是传染力最强这个是事实 10/14 23:21
基本上，无套肛交也是要分插入者或是接受者；插入者的风险只略高阴道交一点
至於，异性恋排除这个说法也不太正确。美国其实是一并规定与有男性间性行为的男伴发
生性关系的女生视同危险行为缓捐一年，但是台湾并没有排除这个
29F：→ white9cat: 如男同志伴侣彼此为固定性行为对象持续够长的一段时间 10/15 02:44
30F：→ white9cat: 亦能减低传染风险，但无同性婚姻的现况，无法有效区分 10/15 02:45
31F：→ white9cat: 前述族群与其他无固定性对象的族群。(已婚当然可能还是 10/15 02:46
32F：→ white9cat: 无固定性对象，但已婚组群里无固定性对象的比例应该会 10/15 02:47
33F：→ white9cat: 少很多。) 10/15 02:47
34F：→ ladies: 另外，疾管署早就回应了，八成以上的爱滋病人，都是肛交 10/16 07:43
35F：→ ladies: 罹患的，所以才会禁止，这个连署根本没有考虑过实际禁止 10/16 07:44
36F：→ ladies: 原因，官方曾公开的考量因素，就想要连署，自己没有充分了 10/16 07:44
37F：→ ladies: 解，根本是来乱的（误推补嘘） 10/16 07:44
同样检视危险因子，曾有危险性行为的、曾染性病的（梅毒很容易与爱滋病共病）、疑似
与感染者发生关系的，都是缓捐，独独只有男性间性行为者终身禁止，这就是歧视
而本连署提的是修改为一年内无男性间性行为者得捐血，这是考量受血者安全与人权议题
间的折衷平衡；这也是目前国际多国的趋势
38F：→ white9cat: 这连署有考虑呀。 10/16 11:30
39F：→ white9cat: 所有不是「完全拔除」原规定， 10/16 11:30
40F：→ white9cat: 而是根据医界研究显示与现行血液检验技术， 10/16 11:30
41F：→ white9cat: 「永不得捐血」改为「需一年以内无男性同性性行为」 10/16 11:30
42F：→ white9cat: 男性同性行为的风险确实无法排除，但是也不是20岁有过 10/16 11:32
43F：→ white9cat: 一次男性同性性行为，30岁已检验无爱滋，还需要被认为 10/16 11:32
44F：→ white9cat: 存在爱滋风险啊~ 10/16 11:32
45F：→ ladies: 目前的检验方式，还有1%的阳性但未被检出的机率 10/16 14:57
这要看是什麽检验方式，NAT 或 RTPCR 的敏感度在某些论文中甚至是达 100%
而目前几乎所有的检验方式阳性率都是 99.x%，应该是没有 1% 未检出这种报告
比较有问题的是空窗期，以目前的检验方式，空窗期约可以压到两周内，不过实务上多还
是告诉筛检者三个月的空窗期
另，不只爱滋病，其它血液传染病包括肝炎都有空窗期的危险，独把爱滋病拿来放大讨论
，这也是歧视
※ 编辑: RayBoku (117.19.113.6), 10/18/2016 23:24:47
46F：推 white9cat: 推 原po用心回应。 10/19 18:43