作者rusynth (ru + synth)
看板transgender
标题[闲聊] 一般男性对变身女的接受程度
时间Sun Dec 7 01:03:15 2014
可能有些人没有看过变身小说,所以我大概说明一下
"变身"是指:原生男直接变成原生女,不是我们常说的变性唷
我个人很喜欢变身小说,尤其是变身嫁人这一类型的
(也就是主角变身成女人,最後跟男人结婚)
这类小说常常有类似的剧情:
女主角对男主角/男配角坦白,承认自己以前曾经是男生,
男主角/男配角就会觉得无法接受女主角以前是男生的事实
接着开始出现各种内心挣扎的戏码,最後甚至是抛弃女主角(男配角几乎都会抛弃女主角)
如果是喜剧收场的话,男主角最後还是会接受女主角。
如果是悲剧收场的话,男主角则是抛弃女主角
每次看到这类剧情,就会觉得很不可思议,女主角都已经做了好几年女生了
连性格都几乎女性化了,而且还具有生殖能力,为什麽男主角/男配角还是不能接受?
现实世界的男性是否都像小说写的这样?
我知道,如果女主角是个变性人,那他被男主角接受的机率肯定会很低
那如果女主角是像小说那样,灵魂互换/被改造变身成原生女的情况呢?
被接受的机率是否还是那麽低?
这个问题存在我心里好久,一直很想知道答案,却又不知道要问谁
有天我突然想起,为何不到阳刚气息重的网站做个投票,看看现实世界男性的想法
於是我就在 PCDVD 做了一个投票
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1063925
以下是投票内容:
(p.s. 由於我设计题目的对象是对跨性别不了解的 cisgender 男性
为了让他们容易了解我的题目,所以我用了一些版友们可能会反感的名词
希望大家不要介意)
========================以下是转贴内容================================
在提出问题之前先推荐一本变身小说: 「变身成为白富美」
http://www.qidian.com/Book/3098362.aspx
变身,简单来说,就是男变女或是女变男,而转变的原因大部分的小说用的题材大致上是
:重生、灵魂互换、外星科技、修真/奇幻(捡到男变女的修真功法,或是捡到不明石头、
结果被改变性别)。不管是哪种,大致上来说变身过去之後,就是另外一个具有生育能力
的完整性别了
变身小说一直是小众小说,毕竟很少人会对变身这种情节感到兴趣,不过我个人却是很喜
欢这种题材。像是变成女生之後,住进女生宿舍所发生的一堆趣事;或者是继续装成男生
,依旧住在男宿舍整天提心吊胆、担心被发现的一连串趣事
男变女之後的内心挣扎,是让自己继续保持男性思维、还是受到女性身体的影响而逐渐变
成女性思维所产生的各种冲突
是要跟女生大搞 GL?还是彻底听从身体的本能,最後嫁给男人?
各种这类冲突是吸引我喜欢这种小说很大的因素
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ok,以上只是背景说明,接下来才是我想要问的问题:
假如有一个男生,已经当了 20 年的男生了
某天捡到一颗石头,结果这个石头把他彻底的变成生理女生(有生育能力),
而且长得比志玲姐姐还要漂亮,个性则是男女综合体,有时候跟男生一样豪爽、
有时候又表现得很女生。然後你某天遇上了她,并且对她一见锺情,展开热烈追求,
而且她最後也接受你了。可是她受不了内心的煎熬,选择跟你坦白,说她原本是个男生
请问你会:
1. 一想起她以前是个男的,就起鸡皮疙瘩、恶心想吐,马上有多远逃多远,从此不再见
面
2. 以前是个男的又怎麽了?美女才是王道,我不在乎她以前的性别,我就是要跟她在一
起
我个人会选择 2,因为比志玲姊姊还要漂亮的人那里轮得到我?现在好不容易遇到了,
我管她以前是男是女,只要现在是个女的,而且还爱着我就够了
很多变身小说都会出现 1 的情节,每次看到这种情节就会觉得不可思议,有美女煞到你
还不好?
我一直纳闷难道是因为我个人的现实情况比较特殊,才会选择 2、而绝大多数的一般男性
都会选择 1?
我知道这个问题的女主角如果是个变性人的话,绝大多数的男性肯定会选择 1
可是现在的问题是,如果女主角是"变身"而不是"变性",是个拥有生育能力的美女,
你是否还会觉得恶心想吐?
挺好奇大家的想法
=======================转贴内容结束=====================================
投票的结果是 38.71% 的人不接受,61.29% 的人可以接受
这个结果一方面让我感到惊讶 (比我想像中来的高,因为受到小说的影响,
我以为接受的人会低於3成),
一方面又让我觉得很无奈...没想到还是有不少人在意女方以前是个男性的事实,
即使她的个性几乎都女性化了、而且还具有生育能力,男方还是会排斥女方
可是从另一个角度来看,男性还是会在意女方是否有生育能力,
女方有了生育能力,男方接受程度会提高些
还有,男性是视觉系动物,只要女方是个大美女,接受程度也会提高些
我在怀疑,如果我把题目改成女方长得很普通,不知道接受的人是否会大幅减少
有些回文挺有趣的,大家有兴趣的话可以过去看看
有些回文可能会让版友觉得反感,希望大家别放在心上,毕竟不是每个人都了解跨性别是
甚麽
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.147.172
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/transgender/M.1417885398.A.7FF.html
1F:推 evanzxcv: 我对这类小说不熟,猜测是因为变身之後个性和自我性别认 12/07 01:58
2F:→ evanzxcv: 同依然偏向男生,换了个身体反而得开始伪装,才会使男主角 12/07 01:59
3F:→ evanzxcv: 产生反感的吧? 所以这跟变性人的情形应该不太一样 12/07 01:59
4F:→ evanzxcv: 若变身的动机或起因是性别认同本来就是女性,照理说接受 12/07 02:01
5F:→ evanzxcv: 度应该会高很多. 12/07 02:01
6F:→ evanzxcv: (可惜现实中变性人还没办法有生育能力) 12/07 02:02
"变身百合"这一类型的小说,主角变身之後会保留男性意识,然後跟女生大搞百合
我觉得这个很不合理,所以从一开始就很不喜欢看这一类型的变身小说
除非是候补圣女这一种搞笑为主的类型我才会想看
"变身嫁人"这一类型的小说,主角变身之後会受到身体的影响,个性还有性别认同
会渐渐女性化。男主角反感的并不是女主角本身个性有些男性化,而只是没来由的
排斥女主角以前曾经是个男性这件事情。所以我才会觉得这样的剧情很不合理
而我偏偏又很喜欢看这一类型的小说,於是就边骂边看 (搞自虐?)
(在这边顺便推荐一下"梦影花"这部变身嫁人小说
http://free.qidian.com/Free/ShowBook.aspx?bookid=2768559
这部小说虽然不是那种剧情曲折、高潮迭起的神作
可是我觉得这本小说的主角在变身之後的反应、心态的变化、
跟女性朋友、男性朋友之间的相处情况
从一开始排斥男性的追求,过程中心理渐渐产生了变化,到最後接受男主角
这部小说花了很多心血还有篇幅在写这方面的事情,所以剧情方面薄弱了些
可是我还是很喜欢这本小说,因为这本小说是我心目中最合理、主角心态变化描写得
最完整的小说了)
因为我个人的观念是,性别认同还有性取向受到 DNA 影响巨大,我觉得 DNA 的影响
可能比後天各种影响要来的大更多,不然的话,像 Kim Petras 这种从小受到完整父母爱
,又被当作男孩生养,可是却自己产生女性性别意识,如果不是受到 DNA 的影响,
没道理她会自我产生女性性别意识。而变身小说里面的变身是连 DNA 都改变掉的,
所以我觉得变身之後保留男性意识的机率并不高、变身之後还会搞百合的机率也是很低,
也才会觉得变身百合这类小说很不合理
(跨拉并没有改变 DNA,所以跨过去之後依旧保留喜欢女生的特质
但是变身是连 DNA 都改变了,所以这种情况跟跨拉不一样)
可惜现实不可能出现变身这种事情,所以一切都只能存在想像之中
不过以後的科技应该有可能实现变身这种事情吧,那时候一切都明了了
只是不知道要等多少年了,至少这一生是看不到了 :(
※ 编辑: rusynth (36.236.153.221), 12/07/2014 11:40:33
7F:→ SredDonita: DNA如果与个人意识绑定,那双胞胎就不该性倾向或性别 12/07 13:40
8F:→ SredDonita: 认同有差异啊…… 12/07 13:40
要看他们是同卵还是异卵啊
异卵双胞胎彼此 DNA 的差异还是很大
关於同卵双胞胎的性别认同,其实有一个很有名的例子:大卫·利马
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A4%A7%E8%A1%9B%C2%B7%E5%88%A9%E9%A6%AC
虽然该位医生的医疗方式实在是很夸张
不过最主要的重点是,大卫·利马并没有因为性别重置手术而改变他的性别认同
※ 编辑: rusynth (36.236.153.221), 12/07/2014 16:25:40
呃,写完文章自己又看了一遍,发觉我们两个都进入误区了啊...
"绑定"听起来好像是 100% 的意思
可是我原本的文章写的是,先天 DNA 的影响大於後天的影响啊
并不是说 DNA 的影响占了 100% XD
也就是说,即使是同卵双胞胎,还是有可能因为後天的影响,而使得两人的
性别认同/性倾向有所不同,只是这个机率比起 DNA 的影响要小很多
※ 编辑: rusynth (36.236.153.221), 12/07/2014 16:36:09
自己找了一篇报导来打脸 (打自己的脸,啊哈哈哈)
http://ppt.cc/zIqQ
(英国 Daily Mail 网站,请放心点 @@ )
我一直以为这两个双胞胎是异卵双胞胎
可是 google 了一下,有不少报导都提到他们是 identical twins
这样应该是同卵双胞胎吧?
妹妹在两岁的时候就产生女性的性别认同了
这麽小的年纪应该也不够让後天产生甚麽影响
所以刚好打了先天 DNA 影响性别认同好大一巴掌 XD
※ 编辑: rusynth (36.236.153.221), 12/07/2014 16:51:31
9F:推 AllaK: 同卵的还有一对拍了纪录片red without blue 12/07 18:45
感谢分享 ^^
我突然发现,其实 Nicole Maines 的例子并不只有打了性别先天说一个巴掌
它同样打了性别後天说一巴掌,因为 Nicole 是在两岁的时候就已经产生
性别认同的意识了,这麽短的时间,後天影响应该很难造成这种结果吧?
※ 编辑: rusynth (36.236.153.221), 12/07/2014 20:25:03
10F:推 tint: 变身女的例子 如果套用到现实上 可以调整成比如一个XX染色体 12/07 20:56
11F:→ tint: 的原生女 但是出生时可能某些因素外生殖器像男性而被误判 12/07 20:57
12F:→ tint: 而以男性的方式成长生活 之後还原为女性类似的例子 这样子看 12/07 20:58
13F:→ tint: 了解其男性时期的周遭男性的接受程度是如何 12/07 20:59
14F:推 fatb: 这类小说很吃作者的功力 以现实来说就算知道了也不排斥 毕竟 12/08 13:41
15F:→ fatb: 男性是视觉动物 这类小说以前有迷过 但几乎都是烂尾或收不起 12/08 13:43
16F:推 Lyn2: 写故事的话…当然是悲剧要让人感动比较简单好写:p 12/08 22:26
17F:→ Lyn2: 补充个豆知识…同卵双胞胎的DNA虽然一样,但「DNA甲基化」的 12/08 22:31
18F:→ Lyn2: 出现情况不一样,它受环境影响,然後会去把部分DNA的功能关 12/08 22:32
19F:→ Lyn2: 闭。所以即使是同卵双生,其由DNA而来的表现也会不一样 12/08 22:33
20F:→ Lyn2: wikipedia有一些让我有看没有懂的说明XD 12/08 22:33
21F:推 wakarimasita: 不知道是不是大陆的关系,我看到的变身小说几乎Y 12/12 18:18
22F:→ wakarimasita: 男主角都很难接受,还会觉得搞gay 12/12 18:18
23F:→ wakarimasita: 事实上我觉得身边的人接受度挺高的呀 12/12 18:18
可能是台湾这边的接受程度会比较高吧
像我做调查的这个网站 PCDVD,其组成份子以 30-40岁的男性占大多数,接受程度有六成
如果是 20-30 岁男性占大多数的网站,说不定这个数据还可以再提高些
※ 编辑: rusynth (114.47.10.44), 12/12/2014 20:30:36