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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1J9ECESs ] 作者: diefishfish ((*〞︶〝*) ) 看板: Gossiping 标题: [新闻] 身分证拟删性别「应配套」 时间: Sun Mar 16 07:32:27 2014 http://ppt.cc/zKin Apple 身分证拟删性别「应配套」 警忧:雌雄莫辨搜身被控性骚 台湾性别不明关怀协会理事长吴伊婷上月控诉,在机场出关时,因性别问题遭海关刁难。 资料照片 【王家俊、陈培煌、何柏均╱台北报导】在跨性别及人权团体力争平权下, 内政部近日完成性别注记评估报告,规划取消身分证上的「男」、「女」性别栏, 身分证字号前码数字1(男)、2(女)的注记方式也打散, 即身分证上不再有性别标示, 只在户口名簿保存即可; 内政部并建议,户籍登记以出生时的「生理性别」为准, 另增设「社会性别」栏。 对於内政部人权大跨步,蓝绿立委呼吁要有配套,以免施行困难。 内政部户政司长张琬宜昨说,此评估案牵涉到《民法》的修法,是否另立专法, 或修改现行法律,近日将呈报行政院跨部会协调决定。 一旦形成决策,新作法将不溯及既往, 有换发或修正身分证需要者再适用,降低行政成本与社会冲击。 内政部规划取消身分证的性别栏(红框处), 且身分证字号前码1男、2女(蓝框处)的注记也可能打散。 取消不代表没歧视 内政部官员表示,国外少有身分证的设计, 日本是以驾照、美国则是以社会安全码识别身分,都没有性别栏。 但该人士也坦承,内政部的新作法必然冲击性别教育、婚姻制度、亲权监护, 「泡女汤或上女厕不能沦为自我认知」, 找男女警执法、笔录或采尿等实务问题也要考量。 长期关注性别人权议题的绿委郑丽君,肯定内政部愿意面对既有的二元性别框架, 研究改变的可能,但性别人权非仅只有栏位问题,须制度性配套、系统性修法, 对任何侵害人权的作法都应一并检讨。 人权律师、绿委吴宜臻认为,性别歧视本来就不应该, 但取消身分证上性别标示,不代表社会对性别的歧视消失, 建议内政部多方考量实务运作,避免施行困难。 编码有助户政管理 蓝委吕学樟表示,若因尊重性别平等、消除性别歧视, 把身分证性别栏拿掉,他没有意见,但反对取消身分证字号前码1、2注记, 那是户政与人口管理上辨识功能很重要的编码,去掉跟性别平等一点关系都没有, 反造成户政管理上的严重问题,绝对不能改,如果内政部真要这样做,他会表示意见。 而基层警员也认为新作法对勤务影响较大,多数认为不应取消注记。 一名陈姓警官质疑,现在打扮中性的人愈来愈多, 有时根本分不出男女,取消性别栏後,若要临检搜身,恐怕会遭对方控告性骚扰, 徒增勤务困扰。 「这是脑残的决定」 另一名王姓警官大骂,这是脑残的决定!他说,可以尊重每个人的性向,但是性别还是得 注记,不然该怎麽辨识? 【报你知】跨性别族群 台湾性别不明关怀协会表示,跨性别族群(transgender)指「出生时根据其生殖器官所 指定的性别,与其认同未尽相符,生理性别对其是错误或不完整之描述」。跨性别者可能 透过手术改变生理性别,即变性者(transsexual),或虽认同自己为某一性别但不会以 手术变更生理性别,亦可能认为自己是位於两个社会性别(gender)之间,而不严格界定 为任一种性别。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 39.12.185.150 删掉推文 ※ 编辑: komachi275 来自: 218.187.59.118 (03/16 12:27)
1F:推 Vicky1016:我希望保留耶 我要身分证上写女 03/16 12:36
2F:推 Leoniss:我的天啊我要哭了~~~ 03/16 14:29
3F:→ chalterra:脑残的决定 03/16 14:52
4F:→ spathos:脑残的决定+1 03/16 15:19
5F:→ rusynth:我现在搞不太懂,到底身份证上不注明性别是团体推动的? 03/16 15:25
6F:→ rusynth:还是内政部多方参考之後结果自己推导出这个结论的? 03/16 15:26
7F:→ rusynth:新闻里面看不出来 03/16 15:26
8F:→ LiLi1130:脑残的决定+1000000 03/16 15:29
9F:推 white9cat:我觉得这样很好哪。(<之前就觉得身份证注记性别是没有意 03/16 16:05
10F:→ white9cat:义的了) 03/16 16:05
11F:→ white9cat:难道手术前活该忍受性别栏与自身状况不吻合的状况? 03/16 16:18
12F:→ spathos:to rusynth: http://ppt.cc/D~px 03/16 16:50
13F:→ kepf:想不想手术是重点 我认识的都4年内手术了 根本没这困扰 03/16 19:57
14F:→ kepf:需要这法案基本是不想手术,看过太多种藉口说法了 03/16 20:00
15F:→ kepf:假设外表悲剧 ffs+srs 30+35 也差不多5年就能存出来 03/16 20:06
16F:→ kepf:医疗hrt+手术证明算3年拿到好了,起步rlt算一年,目标明确 03/16 20:12
17F:→ kepf:时间上也没问题....想与不想的心才是重点,不是拿团体当盾牌 03/16 20:15
18F:推 Leoniss:藉口说法?不手术是个人选择啊 我就不想做啊 03/16 20:20
19F:→ Leoniss:这跟藉口有什麽关系 不想手术本来就不代表不想换证 03/16 20:20
20F:推 AllaK:我比较喜欢不注明 03/16 20:29
21F:→ white9cat:kept的假设是限定在没有其他经济压力与身体状况可接受 03/16 20:49
22F:→ white9cat:手术的人吧? 03/16 20:49
23F:→ white9cat:有些人先天上有其他状况无法进行手术,但那不该表示其 03/16 20:50
24F:→ white9cat:理所当然该忍受性别注记与自身认同相违背的情况。 03/16 20:51
25F:→ white9cat:*kepf 不好意思打错ID了 03/16 20:51
26F:推 mimihalo:我就是因为先天疾病 这辈子手术无望的人 03/16 21:24
27F:→ mimihalo:原来这也算是藉口 +_+ 03/16 21:24
28F:推 Sam0907:也有只想手术不太想换证的 我就是..... 03/16 22:19
29F:推 cookcorn:会想手术的,就算删掉性别栏或不用手术换证,还是会去手 03/17 00:38
30F:→ cookcorn:术,删掉性别栏对自我认同是女生的阳刚原生女,(可能)不 03/17 00:38
31F:→ cookcorn:会因为证件是女生,性别待遇不平等 03/17 00:38
32F:推 gosleep:其实取消的用意是好的 因为性别真的只是个人其中一种特徵 03/17 03:37
33F:→ gosleep:但若是部分偷渡者的政治工具 还推给整个族群 则很可耻 03/17 03:37
34F:推 spathos:推kepf+cookcorn 03/17 11:42
35F:推 Lyn2:手术才能换证,对於没经济压力,身体状况可接受..但是生活非常 03/17 12:12
36F:→ Lyn2:pass,而且不需要性生活的跨来说,非常困扰啊... 03/17 12:13
37F:→ Lyn2:对我来说,手术只有换证这一个目的.. 付出与回报很不成比例呢 03/17 12:14
38F:→ Lyn2:不过这个改掉编码的作法倒是让我很害怕..它是不是隐含着就算 03/17 12:15
39F:→ Lyn2:手术了,身份证字号也不能换呢 @@" 03/17 12:15
40F:→ prettyp:但是现在也有就算换证了,生活还是不PASS的人呀,所以才会 03/17 12:24
41F:→ prettyp:有乾脆不要有差别的声音吧(?)身分证号可能不能换确是隐忧 03/17 12:25
42F:推 hebePrincess:如果性别注记改成自由选择要或不要呢? 03/17 15:38
43F:→ hebePrincess:不然我经历了心灵和身体的痛苦好不容易才换来的「女 03/17 15:42
44F:→ hebePrincess:突然不见了,我会起肖(~_~;) 03/17 15:43
45F:推 Vicky1016:我觉得这诉求 没有考虑到那些 想拿男/女生身分证的跨性 03/17 18:56
46F:→ Vicky1016:别 03/17 18:56
47F:→ white9cat:一个可有可无的资料,不具有辨识身分功用的注记,留着 03/17 19:57
48F:→ white9cat:做什?(完全不理解) 03/17 19:58
49F:推 Vicky1016:所以楼上不懂对有些人来讲 这个注记符号的意义 03/17 21:05
50F:推 Leoniss:或许大家可以说说这个标注符号的意义 让彼此明白想法 03/18 00:17
51F:→ Leoniss:事实上在跨群体内,也是有人渴望标记、有人反对标记 03/18 00:18
52F:→ Leoniss:如果很快速的认为反对的人一定是偷懒、藉口、不纯正TS 03/18 00:18
53F:→ Leoniss:可能有点太偏狭了一点 03/18 00:18
54F:→ Leoniss:至於跨对於「身份认可」的情感 如果不言说 他人也很难想像 03/18 00:19
55F:→ Leoniss:愿意的话,就请大家多说点吧!这也是个沟通的练习罗!:)) 03/18 00:20
56F:→ Leoniss:我自己是觉得写男或拿掉都好 反正不要写女还有2~~~~~~>"< 03/18 00:20
57F:推 akumakei:觉得不能再用性别二分法来做标记,反对非男即女或非女即男 03/18 00:45
58F:→ akumakei:多元性别要建立在整个社会生活中,而不是在证件上的性别 03/18 00:52
59F:→ akumakei:用证件标记做男女区格永远都只有性别二分法,没太大帮助 03/18 00:53
60F:→ akumakei:少数因证件更换性别标觉得爽外,多数跨仍脱离不了2分法来 03/18 00:55
61F:→ akumakei:来的痛苦. 03/18 00:55
62F:→ akumakei:这样从小到大必需背负着某性别,到年长後才有能力去变更它 03/18 00:58
63F:→ prettyp:性别框架 跟 性别注记 是两回事,治本的方法是改变/打破框 03/18 01:23
64F:→ prettyp:架,只想表面上删除注记就觉得天下太平了,那连治标都不算 03/18 01:23
65F:→ white9cat:查中华民国身份证历史: 民国75年,增列出生地,以弥省 03/18 05:47
66F:→ white9cat:籍隔阂。 03/18 05:47
67F:→ white9cat:民国81年,废除本籍登记,为根本解决省籍问题,进一步 03/18 05:47
68F:→ white9cat:避免地域偏狭观念,加强国家认同。 03/18 05:47
69F:→ white9cat:删注记的效果,不尽然只是治标。 03/18 05:47
70F:推 Leoniss:同意楼上 但不是每个ts都想打破性别框架 03/18 10:50
71F:推 Leoniss:甚至有些人要别人打破框架 是为了符合自己的刻板 03/18 10:50
72F:推 Leoniss:这种状况其实这还满常见的... 03/18 10:52
73F:推 Leoniss:所以目标看起来一样 其实不同啊..(叹 03/18 10:53
74F:推 Vicky1016:简单讲 跨性别基本上都不喜欢原生性别注记 但是 如何因 03/18 17:02
75F:→ Vicky1016:应有不同主张期待 03/18 17:02
76F:→ Vicky1016:有人是希望删除注记 有人主张自由选择注记 有人则单纯 03/18 17:03
77F:→ Vicky1016:希望更改注记 03/18 17:03
78F:推 Vicky1016:前两者都对现行制度有比较大反对跟批评 修改的诉求也比 03/18 17:05
79F:→ Vicky1016:较强 03/18 17:05
80F:推 Vicky1016:最後者则是偏向不满个人性别注记 但对性别注记制度本身 03/18 17:06
81F:→ Vicky1016:意见比较小 修改的倾向也比较弱 03/18 17:06
82F:→ Vicky1016:我偏向最後者 我希望地是被注记为女 不是删除 03/18 17:08
83F:推 Vicky1016:只是我们这种 比较没发声 所以可能存在被忽视的情形 沉 03/18 17:10
84F:→ Vicky1016:默的声音 03/18 17:10
85F:→ white9cat:身分证性别注记仅是生活中具有性别色彩的一小部分。 03/18 17:39
86F:→ white9cat:消除身分证性别注记,并不会改变性别厕所,运动竞赛男女 03/18 17:40
87F:→ white9cat:分别竞技,妇女团体比较关心女性等情形。 03/18 17:42
88F:→ white9cat:消除身分证注记仅能将「生理性别」标签弱化。 03/18 17:44
89F:→ white9cat:(此句仅只台湾身分证性别注记尚无与生理性别脱钩的情况) 03/18 17:45
90F:→ white9cat:不过就现行情况来说:不管是第三性别码/自由注记/降低 03/18 17:51
91F:→ white9cat:更改注记标准,都会很难取得共识。(跨与非跨之间) 03/18 17:51
92F:→ white9cat:第三性别玛要考虑到第三性别码的法律性别权利/义务。 03/18 17:52
93F:→ white9cat:(兵役/生理假等具性别色彩的相关法条) 03/18 17:52
94F:→ white9cat:自由注记和移除注记对依赖二分法性别的人而言都是难以 03/18 17:53
95F:→ white9cat:接受的。 03/18 17:53
96F:→ white9cat:降低更改注记标准,恐男的女权团体与恐同的宗教团体.... 03/18 17:54
97F:推 Vicky1016:问题在 我们对更改现行制度不太感兴趣 甚至觉得可能还ok 03/18 19:21
98F:→ Vicky1016:你还是没了解到我讲东西 03/18 19:22
99F:推 Vicky1016:运动者或其组织团体 常常在表述过程中 将自身主观经验与 03/18 19:25
100F:→ Vicky1016:倾向 概化其所认为代表的族群 03/18 19:25
101F:推 Vicky1016:以这议题来讲 支持/不反对现行制度的跨性别 她/他们的声 03/18 19:28
102F:→ Vicky1016:音跟立场几乎是完全被跨性别团体组织及运动者忽视 甚而 03/18 19:28
103F:→ Vicky1016:还成为被指责的对象 不是很奇怪吗 03/18 19:28
104F:推 Leoniss:大家真的不可以用回文的吗(泪) 03/18 22:41
105F:→ Leoniss:这样很难收耶Q_Q 03/18 22:41
106F:→ komachi275:版主需要帮忙吗? 03/18 23:15
107F:推 Vicky1016:那我整理一下回文好了 03/19 00:11
108F:推 rusynth:非跨的人回文几乎一面倒的反对 :( 观看那些回文,可以确定 03/19 01:37
109F:→ rusynth:绝大多数非跨族群对於什麽是跨性别完全毫无概念 03/19 01:38
110F:→ white9cat:我以为上S表示不可以回文............. 03/19 10:51
111F:→ prettyp:通常要收精华是用M,S是类似列管(?)只是跨版比较特殊用S收 03/19 12:14
112F:推 Leoniss:是的谢谢可可姊补充 跨板S仅表示「讨论串将收!」 03/19 14:19
113F:→ Leoniss:dear komachi我ok啦 只是我有完美主义XD 谢谢你嘿~ 03/19 14:20
114F:→ Leoniss:dear 白九猫,跨板基本上没有不可回文、不可吵架的规定^^ 03/19 14:21
115F:→ Leoniss:但是吵架不可用推文 并希望大家热烈讨论也尽量用回文 03/19 14:21
116F:→ Leoniss:这样牵涉的议题比较复杂的时候 我可以重复收文~* 03/19 14:21
117F:推 kepf:我上面那段意思白猫有帮我解释了,跨的圈子怎样大家都了解 03/22 05:07







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