作者AirBa (卫星不落帝国)
看板transgender
标题Fw: [闲聊] B 和T 的主要对话对象 是"异性恋价值"吗
时间Wed Oct 23 09:10:32 2013
※ [本文转录自 bi-sexual 看板 #1INgOfeY ]
作者: AirBa (卫星不落帝国) 看板: bi-sexual
标题: Re: [闲聊] B 和T 的主要对话对象 是"异性恋价值"吗
时间: Wed Oct 16 22:43:50 2013
柯志明也为他对同性恋的看法出过一本书。我没看过。不过网路上已经有很多讨论。
我觉得柯志明这样有一个好处。他把反对的理由比较明白的讲出来了。一但明白讲
出来,就比较可以对话跟辩论。
以下转录一篇摘要文,我把我觉得跟跨性别比较有关的部分上色:
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http://tyeeching.blogspot.tw/2012/09/22.html
书籍分享:性解放运动的棋子--同性恋:柯志明《尊贵的人、婚
姻与性:同性恋风潮中基督徒绝不妥协的立场》(2/2)
陈维进 2012年9月7日
1. 自然的:同性恋主义者宣称同性恋和异性恋一样是自然的。
反驳:如果男人与男人的性爱关系或女人与女人的性爱关系是自
然的,那还有什麽爱情与性爱是不自然的?也就是说乱伦也是自
然的?到底什麽是“自然”?“自然”是指“非人为而如此的”,具
有自我生产的意义,表现出自己独有的样子和本性。但“存在”
并非自然,
就如我们不会把连体婴、不会说话、或没有手的人说
是自然的。他们是不自然的,因为他们没有表现出一个人的本性
或正常的样子。生殖也是显露生物的本性。人必须透过男女两性
的结合才能生出後代来,使人存於世,这是人的自然。虽然人可
以藉由技术阻绝性行为与生殖的关系,但不能因而就否定了性行
为与生殖之间的自然关联。[1]
5. 何谓正常:同性恋争议不只关乎同性恋而已,它更关乎什麽
才是一个“正常人”的行为,意即关乎我们到底是否“有能力”知
道一个人的行为是否正常。同性恋主义者挑战我们日常的认识与
评价能力,批判我们的日常判断力和所使用的语言都有问题。
反驳:我们说两个男人发生性行为是不合乎自然的,因为他们的
行为超越了器官的自然功能,如将阳具插入肛门(肛门不是为了
性交,而是为了排粪便)。但同性恋主义者说“自然的”其实很难
定义,因为器官的功能可以是多样的。虽然器官可以有多样功
能,但粪便是否能从嘴巴出来呢?用脚虽然可以写字,但那是不
自然的。换句话说,一个器官能做什麽可以由意志决定,意思是
人可以刻意决定使用某个器官做出他或她想做的事。这时器官的
使用就不由乎其本性,而是由乎人的意志。然而,
我们坚决主张,
器官的自然使用需合於器官的本性,即器官的存在目的;而器官
的存在目的不是任意的,而是与整个身体的其他器官有着整体的
关系。不合乎器官本性地使用器官常带来问题与疾病。肛交易得
病,不恰当或变态的异性性爱也会得性病,这是偶然的吗?因
此,“能”并不等於“自然”,没有手的人能用脚写字,这是不得
已的,不能反过来说,因为脚能用来写字,所以用脚写字就是合
乎脚之自然本性。这样的论调是强词夺理,毫无理性可言的。[5]
> 然而,我们坚决主张,
> 器官的自然使用需合於器官的本性,即器官的存在目的;
我想到的是洗肾跟变性手术,整形手术。
我是觉得他算是把反对的理由比较明白的讲出来了。一但明白讲出来,要选择就很明白。
像是改变器官的使用与功能,我觉得一但简化成「你觉得改变器官的功能不好吗?」
「你觉得美容整容手术不道德吗」
应该就很好选择了。
> 并非自然,就如我们不会把连体婴、不会说话、或没有手的人说
> 是自然的。他们是不自然的,
看到这段我感觉到自己眼界很狭隘。在同志团体中我都只看到一部份的gay,
对其他团体的诉求就很少接触,其中有一个团体叫intersex的我有看过宣传可是
没注意。如今看来intersex的接受对於其他同志的接受也很重要的。
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◆ From: 114.37.128.248
※ 编辑: AirBa 来自: 114.37.128.248 (10/16 22:45)
※ 编辑: AirBa 来自: 114.37.128.248 (10/16 22:45)
1F:推 romacapri:就是[国际阴阳人组织中文版]创办人hiker哦! 10/17 01:24
2F:→ romacapri:把官网的「关於」读完 就能略知一二了 10/17 01:24
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※ 转录者: AirBa (114.37.134.125), 时间: 10/23/2013 09:10:32
4F:→ teddy81215:写字哪里天然了 不过是长久以来演化传承下来的 人很多 10/23 10:26
5F:→ teddy81215:行为都是呀 不能说比较久的就是自然正常 那科技不也是 10/23 10:28
6F:→ teddy81215:不正常 是工业时代之後才开始发展的 10/23 10:29
7F:→ AirBa:对基督徒来说写字当然天然 手是上帝造来抄圣经的 10/23 13:22
8F:→ teddy81215:不讲写字 现在那麽多人划手机应该就不是手被创造的目 10/23 14:38
9F:推 tint:用器官的功能性来说满好笑的,那男人的乳房没作用怎麽不切除 10/23 15:42