作者MapleT (枫)
看板transgender
标题Re: [闲聊] 一些心中想知道的事
时间Fri Mar 22 13:45:45 2013
看到这篇文章
让我想到本版偶尔会看到关於外表的其他一些文章
时不时会有人说，我穿女装不够像女生，是否应该考虑服药/整形/手术
但是这个"像女生"的定义到底是什麽呢?
女生也有骨架很粗壮的，也有身高170以上的
也有身高高又骨架粗壮，以及肩膀很宽的
也有肌肉线条明显的，也有体毛多的
当然更有胸部小甚至平胸的，和长得不好看的
虽然是说男性有些面部特徵是与女性不同(如眉骨 颧骨比较凸 等等)
但是除非是真的很粗壮阳刚的男性
一般的亚洲男，其面部和身形和欧美女性来比，其实没有差太多
欧美女星也有许多身高超过170，肩宽骨架粗，肌肉明显还有六块腹肌
眉骨鼻梁颧骨突，甚至还国字脸
这些女星有因此就像男人需要改造身体吗?
如果你心目中的女性，就只有瓜子脸小骨架纸片人才算数，那当我没讲
但如果你并没有追求特定的女性形象，只是要够美
那首先应该检讨的是否应该是 参照对象不对 衣服选择不对 化妆化得不对
参照的对象与自己的基本条件差太多
衣服选择了无法修饰身形甚至不合身的
妆没有画得凸显优点掩饰缺点
如果以上都有做到，但还是觉得非常不对劲，才是进一步去考虑服药/整形/手术
而不是直接就归咎於自身外型问题吧?
欧美的drag queen都有阳刚猛男扮得很美的，化妆和衣着挑选的力量很大
即使讲回到原生女，也是先去学化妆穿搭
化妆化到上手，穿搭到合自己身形
有些人才觉得，把化妆和穿搭推到极限还是有无法改善的情况，再考虑整形
而不是直接不会化妆打扮，就跑去割双眼皮隆鼻削骨垫下巴隆乳吧?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.40.174
1F：→ memorabilia:如果是这样, 只要我自己内心觉得是女生, 就算穿着男 03/22 16:28
2F：→ memorabilia:理个平头,坐姿脚开开,腿毛胡子不刮,会有人把我当女生? 03/22 16:30
3F：→ AllaK:你看一下文章好不好 是教你不要甚麽都不考虑就直接整形 03/22 16:48
4F：→ AllaK:说不定化妆和穿衣服就可以改善 这应该很好理解吧 03/22 16:50
5F：→ cuteclare:...这边又不是欧美 03/22 18:27
6F：推 teddy81215:楼上点出盲点了 整形是快啦 不靠外来物自己改变本来就 03/22 19:39
7F：→ teddy81215:很慢 03/22 19:39
8F：推 luminosa:网路上出来做"star"的shemale 大部分都不忍卒睹了 一般人 03/24 01:28
9F：→ luminosa:若非超强变性欲者 实在建议在家变装自爽就好不要出门__人 03/24 01:29
10F：→ shemale:我想说我什麽时候做star了～ 03/24 04:08
11F：→ white9cat:我觉得...只要打扮得宜 没掀裙子根本分不清楚。 03/24 11:21
12F：推 tint:觉得shemale整体赢过不少同年龄原生女耶 是乡民标准太高吧... 03/24 12:14
13F：→ tint:呵...我好像误会luminosa的意思了，不过其实靠打扮也可以改善 03/24 12:18
14F：→ tint:不少啦，主要是要找到适合自己的造型 03/24 12:19
15F：→ shemale:无论怎麽像，无论怎麽打扮，年纪大了还不都是。。。 03/24 12:26
即使是原生性别，年龄大+发胖的话，男女看起来也都差不多了......
17F：→ rusynth:用男声讲话、动作很男性化，看起来就是个留长发的男生 03/24 14:22
18F：→ rusynth:可是一旦开使用女声讲话，动作女性化，很神奇的，突然之间 03/24 14:22
19F：→ rusynth:就觉得这根本就是女生啊，怎麽之前会觉得她是男的？ 03/24 14:23
20F：→ rusynth:p.s. 她自己说她开始拍影片的时候已经 mid 30 了 03/24 14:24
21F：→ zvezda:虽说台湾跟欧美体质不太一样 不过我确实认识几位即使打扮女 03/24 21:44
22F：→ zvezda:性化但会让人怀疑是MTF的原生女 囧 03/24 21:45
23F：→ memorabilia:我不晓是否是因为自己是MTF,我对於像不像女生这个方面 03/25 04:30
24F：→ memorabilia:标准非常高, 03/25 04:30
25F：→ memorabilia:不是只有身型, 脸蛋像不像而已, 03/25 04:30
26F：→ memorabilia:不要再说那种「有的原生女骨架也很大, 也很多毛, 也不 03/25 04:31
27F：→ memorabilia:修边幅...」等等的话来催眠自己了, 很可惜的她们是原 03/25 04:32
28F：→ memorabilia:生女, 而我们不是, 除非是90%以上辨识不出来的强者MTF 03/25 04:33
29F：→ memorabilia:外,没有一个(包括我)是可以不按照这个社会对女性标准 03/25 04:35
30F：→ memorabilia:来打点自己的。 03/25 04:35
31F：→ memorabilia:我也看过不少有眉骨的,颧骨高的原生女,但她们不会引起 03/25 04:40
32F：→ memorabilia:他人对其性别的怀疑,但也有没眉骨,没颧骨的MTF看起来 03/25 04:42
33F：→ memorabilia:就是MTF,所以这并不是别人怎样可以,我也可以那麽单纯 03/25 04:42
34F：推 tint:不过这一篇的原意也是要表达先努力装扮试试看，然後再来考虑 03/25 05:15
35F：→ tint:整形手术之类的，并没有说完全不去打点自己的外在吧？ 03/25 05:16
36F：→ white9cat:年龄小+发育不良 也看起来都差不多(被拖走 03/26 00:36
37F：→ blaesk:或许是生在东方社会的影响 跟着自己所向往的女生形象就是很 03/26 11:23
38F：→ blaesk:标准的东方女生 因此才会去认为突显的男性特徵很不搭 但是 03/26 11:25
39F：→ blaesk:的确妆扮是可是修饰缺点 突显优点的 先试着去找出自己喜欢 03/26 11:27
40F：→ blaesk:的化妆跟穿着方式 也得去减些重 真的就都去试过了然後发现 03/26 11:29
41F：→ blaesk:非动刀吃药不可的时候再去考虑 至少变更漂亮之前已经也学会 03/26 11:32
42F：→ blaesk:了很多的化妆 穿着的方式跟技巧了呢 03/26 11:34
我自己是原生女，肩宽44cm，身高170cm，也非常难买到衣服
所以我跑去买欧美牌或订做，而不是考虑剁手臂剁腿吧XD
其实这个"东方女生"的审美观是很有争议的
现在崇尚的瓜子脸 挺鼻 双眼皮，其实是西方审美观呢
典型东方长相是鹅蛋脸/圆脸 秀气鼻子 单眼皮凤眼
但你叫原生女去整成这样，大家铁定不愿意
所以别把"美女"局限在一种类型，单一审美观风气其实是不正常的
43F：推 tint:楼上说的没错。其实啊...很多超漂亮的衣服，原生女一样塞不进 03/26 14:27
44F：→ tint:去啊啊啊~ 买到不合身衣服很常见的啊，重要的是要买对符合自 03/26 14:28
45F：→ tint:己身材尺寸的衣服，所以加油罗 03/26 14:28
46F：推 blaesk:我的肩宽也大概44cm 0.0! 谢谢原po给了这麽多建议 03/27 13:26
47F：推 rusynth:大家肩膀都怎麽量呢？如果我直接量直线的话，是44cm。如果 03/27 21:31
48F：→ rusynth:贴着肩膀量的话，则是48cm。哪个才是正确的呢？我的男装 03/27 21:32
49F：→ rusynth:size(L)上面都写肩宽44cm。但是女装T-shirt的话，即使到 03/27 21:36
50F：→ rusynth:XXL，肩宽依旧不到40cm @@ 03/27 21:36
51F：→ rusynth:到现在还是搞不清楚该怎麽买合适肩宽的女装 @@ 03/27 21:37
我也搞不懂XD女装size很乱，各家标示尺寸和实际大小都不一样
所以还是试穿算数吧
52F：推 Vicky1016:女装跟男装尺码板形本来就不同吧.. 童装L号可能比一般S 03/27 23:40
53F：→ Vicky1016:号还小对不对 03/27 23:41
54F：推 rusynth:请问男版的上衣是不是肩线作在肩膀边缘，增加肩膀宽度的 03/28 01:54
55F：→ rusynth:视觉效果。而女版上衣则是把肩线做在锁骨最外侧，制造窄肩 03/28 01:55
56F：→ rusynth:的视觉效果？所以才会两者的肩宽会差这麽多？ 03/28 01:55
应该是版型问题，男装平肩，女装斜肩，平肩视觉效果比较宽
57F：→ rusynth:不然的话，实际上同身高的男女肩宽并没有差很多说 03/28 01:56
58F：推 cuteclare:审美关本来就是单一~自我感觉的啊 03/28 02:29
59F：→ cuteclare:何来正常不正常之说? 03/28 02:29
60F：→ AllaK:审美观这问题板上已经讨论不晓得几遍了 哪有单一这回事 03/28 07:22
61F：→ AllaK:又不是复制人 每个人都想弄成益若翼 藤井Lena我觉得这很病态 03/28 07:25
※ 编辑: MapleT 来自: 114.25.44.73 (03/28 09:50)
62F：推 cuteclare:sorry 我的言词表达不好~造成误会 03/28 11:38
63F：→ cuteclare:我的意思是~不是社会的单一审美观~而是个人的每一个人的 03/28 11:38
64F：→ cuteclare:审美观都是单一的 03/28 11:39
65F：推 rosy:就我经验只靠打扮就能掩饰或天生自然姊妹有限，多少还是要透 03/29 00:26
66F：→ rosy:过手术微整，才能达到不被嫌弃溶入到具有有吸引力的条件，或 03/29 00:31
67F：→ prettyp:没考虑过微整手术，感觉就很痛阿=口=!! 我超怕痛Q_Q~ 被认 03/29 00:35
68F：→ prettyp:出来就算了XD 反正又不是靠脸吃饭(误) 03/29 00:35
69F：→ rosy:许脸皮薄不敢冒险，如能让周围人赏心悦目不是更容易被接受? 03/29 00:42