作者cupidvenus (蚊子)
看板transgender
标题Re: [讨论] 有关不用手术改性别的事
时间Sat Sep 15 01:04:09 2012
我的立场原则上支持免手术变更性别
也觉得不用hrt也罢,因为hrt也是会伤身,也会影响生育功能
而且我总觉得我的身体是先於所有法令与性别观之前存在的
原则上他没有问题,是在社会位置上才出现问题,所以原则上他不需要改
但当然,社会法规的限制能改变成什麽样子,那是个还有待开创的命运
我觉得担心标准太低有人会後悔,这个理由很怪
因为如果是成年之後,那他对自己做了什麽应该是自己的责任
如果後悔也是他自己要面对的(他讨厌自己身体要变是自己的事,他若後悔也是自己的事)
(如果这样要担心,那整型可能也需要先做心理评估)
成年前的标准可能要高一点我就不反对
那如果有人会後悔可能还有一种情况
那就是因为标准较低,有人会用诱使别人变性以从事不法情事
那我还是要说,如果你成年了,那这你自己要面对
社会上的这种陷阱超级多的,不可能单因此理由要抬高跨性标准
大家刚开始工作的时候应该都踩过几次吧,次数可能因每人命运而各不相同
另一种就是可能有人会变性来做坏事
那变性能做什麽坏事呢?可能就是故意变成另一性别,做另一个性别才能做的事
但实际上是为了自己性别的目的
(外话:既然可能有这个假设,我们就要先承认现在两性能做的事仍然是不同的)
那我要说这是社会的性别观不足,以至於我们对待性别的方式不够多元
才会有这个问题(我不是在指责什麽,我只是觉得如果更进步,问题可能可以解决)
例如说好了,如果我们担心有个在逃的嫌犯,他去变性以逃避追捕
那这个担心是真的吗? 如果他是真的,那是因为我们太依赖性别及外貌了
当然也是因为他很有效,因为我们社会性别的鸿沟还是很大的,所以才会那麽有效
例如说我们无可避免在记忆人的时候,会去记说他是个男人或女人
但我觉得社会如果要改变,应该要朝着不用这样记忆的方式前进
以後我们追捕嫌犯,可能要想着他有变性或跨性易容的可能(易容连我都能轻易做到了..)
那变性标准就不会成为问题
打从一开始他就不该是问题,就是性别框架僵化了他才成为问题
又或者我们担心有个变态去变性以满足他窥视另个性别的慾望
例如说故意跨性的某女跑去女厕性骚扰其他女生好了
那我想应该是观念要改变为,不是只有异性会性骚扰你
我不是在指责对异性较有戒心是不对的,是异性恋框架
如果那仅是你原生的性的动力,当然也是不错的
只是说保护自己的身体本就是每人自己的工作
我们的社会其实太习惯强化道德上同性身体界线跟异性身体界线的不同
让我们觉得好像对同性就不用抱持戒心
我觉得这样敌视异性的观点是奇怪的(更常被强化的是女性要敌视男性)
如果有人性骚扰,他应该就是他的不对(但在这点上法律也还没追上,同性性骚扰难成立)
而我们如果觉得为了避免性骚扰,我们应该要尽量跟同性在一起
我想这就跟因为女生天生体力较差,所以上体育课可以被容许在旁边看就好
一样是很奇怪,而且强化了原本性别僵化的观点
而用这样的结果反过来成为立法的基础,更是扼杀了某种性别的空间
(如果我们规定男生不上体育课就要扣分,女生不用,那我们的女生更会"天生体力较差")
我认为应该是要开放性别认定的标准,然後更改我们对性骚扰的标准
那我们就会是用更平等的方式在对待两性
(以我一个女体时常在男生圈里走动的经验来说吧,不管有没有扯到我是跨性这点
如果身体的靠近被拒绝,要马上离开本来就是理所当然的反应,在女生圈亦然
这点就是如果被允许,拒绝被忽视才奇怪,要想的应该是我们为什麽忽视某些特定对象
而不是所以我们应该要更努力分辨男生或女生)
最後,如果要说社会已经那麽平等了,当男生跟女生有啥差,干嘛要把变的门槛改低?
那我要说,对,社会已经那麽平等了,那何必担心我是男是女,何必担心变男又变女
又没差为何担心呢?又或者乾脆不要有性别栏位,不要有男女厕好了
那我一定会欢欣鼓舞的挑战学习新一代的男女平等性别观
事实上就是有差的,所以我们才会一起一直在这里努力挑战、努力实践、努力打嘴炮
再另,一个性别是不是该只有一种对待性的方式、生育方式、成家方式
我就懒得聊了,因为答案一定是不只一种
我觉得这些问题已经不干性别的事
而分别是性议题、生育权议题跟家庭议题
用他们反过来限制性别才奇怪(就像如果是因为温室效应所以叫大家少抽菸,感觉对错点)
我也想成为工作是妓女的ftm但可惜我没种没料没本事
而这种人本来就存在了,我们何必害怕他?
以上发言主要表达我观点上的立场跟态度
但对於实际执行我觉得自己还说不上能提出什麽意见
因为我其实还没看过有什麽心理评估是对性别判定有帮助的
但如果参考已经以心理评估为主要依据的国家的做法,我想应该会有帮助吧
亦或已经接受评估的朋友的意见,这我没有经验就不多谈
如果硬要说我可能会觉得,乾脆也不要评估好啦,但那只是一种理想中的世界
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◆ From: 118.166.239.61
1F:推 Leoniss:我也觉得我直觉认为要hrt有点奇怪 但还在想其必要性 09/15 01:09
2F:→ Leoniss:其中一个点应该是,一般hrt之後可以直接帮助RLT吧 09/15 01:09
3F:→ Leoniss:而RLT之後,才能拿到精神评估 才有性别与证件符合的急迫性 09/15 01:10
4F:推 Vicky1016:国外曾经有通缉犯去变性 後来法院判无罪的事情 09/15 01:10
5F:→ Leoniss:如果不HRT,到底会不会有什麽问题? 09/15 01:10
6F:→ Vicky1016:法院认为"变性後"的身份 不需要承担"变性前"的犯罪 09/15 01:10
7F:→ Leoniss:我觉得需要HRT也是一种刻板 但我们是否鹰扬弃"所有"刻板呢 09/15 01:11
8F:→ Leoniss:那个法官的想法很特别 又不是多重人格 可能要看详细判例 09/15 01:11
9F:→ Vicky1016:跨性别的实践 不就是遵循社会既有的主流性别秩序? 09/15 01:12
10F:→ Vicky1016:不然板大您又何必你去做这些? 当然也考虑当事人自愿性 09/15 01:13
11F:推 bettordoe:其实用药和手术本来就都是医疗的选择,我相信一定有人不 09/15 01:20
12F:→ bettordoe:必经过这些就能RLT得很好,用「为你好」这种心态去要求 09/15 01:21
13F:→ bettordoe:一定要手术或者hrt我觉得太鸡婆了 09/15 01:21
14F:推 Vicky1016:不过荷尔蒙这部分~ 我是觉得是蛮需要地 09/15 01:23
15F:→ Vicky1016:荷尔蒙对於生理上的性徵或代谢机制什麽是有影响 09/15 01:23
16F:推 cuteclare:等等~要RLT才能拿到评估吗? 09/15 02:15
17F:→ Vicky1016:其实 你有本事 要拿什麽都很简单 09/15 02:19
18F:→ Vicky1016:像以前我舅舅认识某医生 跟他讲一声 在业务许可范围内 09/15 02:20
19F:→ Vicky1016:医疗证明都轻松开 你需要怎样就开怎样XD 09/15 02:20
20F:→ Vicky1016:有关系没关系~ 09/15 02:21
21F:推 ren676077:如VICKY讲,如果认为性别不应分男女,社会要跳开男女性别 09/15 11:05
22F:→ ren676077:那为何又要自己认定自己是什麽性别,努力去改变另一性别? 09/15 11:07
23F:→ ren676077:明明自己就会认定性别,又要怪社会二分法? 09/15 11:07
24F:→ ren676077:社会有男有女是事实,男女有别也是事实... 09/15 11:09
25F:→ ren676077:男女个体差,脑袋,思维等等都各有分别...不要再说都一样, 09/15 11:11
26F:推 ren676077:还有,性别改变跟改名字或其它应不同,不要一并概论.. 09/15 11:20
27F:→ ren676077:每个决策是不是要考虑带来的负面影响,而不只是只考量对 09/15 11:23
28F:→ ren676077:自己本身受不受惠? 还有女性被吃豆腐或性侵害本就存在, 09/15 11:26
29F:→ ren676077:利用成为另一性别来加害女性朋友也时有所闻, 09/15 11:27
30F:→ ren676077:[成为另一性别]目前指穿着, 09/15 11:29
31F:推 ren676077:如果不开刀改性别,上什麽厕所不重要,那什麽才重要? 09/15 11:31
32F:→ ren676077:你或许不在乎,不害怕,但别人或许在乎,会害怕.. 09/15 11:32
33F:→ komachi275:所以就说手术&吃药的目的是为了让他人安心... 09/15 11:57
34F:推 ren676077:除了让他人安心.难道自己不安心吗?身体达到一致性~ 09/15 12:12
35F:推 komachi275:但是手术&吃药却让家长双亲不安心 这不用考虑就是了? 09/15 12:14
36F:→ komachi275:拿自己的生命健康风险来让外人安心 还挺人权的... 09/15 12:15
37F:→ shemale:我吃药手术的目的是为了砍掉我讨厌的男性器官,和别人无关 09/15 12:25
38F:→ shemale:我本来还不换身份证的,是公司为了方便要我换才换成的 09/15 12:26
39F:→ shemale:别人安不安心,关我鸟事,我现在穿男装出门都无所谓 09/15 12:27
40F:→ ren676077:怕伤身怕家长担心怕花钱,就不要去吃药开刀就好了,没人逼 09/15 12:29
41F:推 ren676077:那你跟我讲,有没有吸烟不伤身不必躲藏不必健康捐的八挂? 09/15 12:32
42F:→ komachi275:是啊 所以修法不正是让以上的朋友能够方便一些? 09/15 13:32
43F:→ komachi275:对同一个人来说 他的差异只有身分证上的字样 09/15 13:33
44F:→ komachi275:到处担心的朋友又何需在意这一字之差? 09/15 13:33
45F:→ ren676077:意思是,自己的一字之差对自己很重要,别人要当做儿戏吗? 09/15 13:53
46F:推 komachi275:呵呵 就说是为了他人安心了咩 还不承认... 09/15 16:02
47F:→ vul3c96:就是给类似275的人安心的 09/16 04:02
48F:→ Leoniss:275是虾米???? 09/16 15:20