作者Leoniss (Duke L.B.)
标题Re: [公告] asdf1111水桶一周
时间Fri Apr 6 12:58:10 2012
版友来信检举，
我想可能有其他人有相似的质疑
於是将回信的转发到版上。
也请大家以後发言，小心并三思
本版欢迎黑特文(这样多热闹啊~)(误)
但请注意不要变成歧视或人身攻击。
※ [本文转录自 Leoniss 信箱]
: [检举] hayabusa0615
: 0.1 严格禁止对LGBT社群有关性别认同、性别展现、性别气质、性喜好、
: 性倾向，发表歧视性、攻击、嘲笑等论述。
: 检举段落 #1FVHr093
: 「ps上述使用圈内人，是因为其中不只TS们
: 就连CD、把CD当自慰手段的恋物癖，甚至他妈的在别的地方想找小庞约炮的混蛋
: 干你娘我都说了他妈的我不但不会想跟你相干甚至连朋友都不想跟你做
: 你还在那边说什麽可以等我还追到FB来是怎样，想玩也保持一点玩咖的风度好吗」
看句子的内容，我认为他的意思是这样的
解释在文章中使用"圈内人"的定义，因为加他好友的不只是ts
并没有说不是ts就不想做朋友。
本文无从得知原po是否不跟CD/喜爱CD者做朋友
但他要跟谁做朋友是他的自由...
我的文句理解详如後:
先提出所谓的"不只是ts"还包括哪些...:
CD、把CD当自慰手段的恋物癖，甚至他妈的在别的地方想找小庞约炮的混蛋
里面提到CD时，并没有其他情绪性字眼
「把CD当自慰手段的恋物癖」，使用"手段"好像有点负面态度
他说的并不是CD本人，而是利用CD来自慰的非CD
换言之可能是喜欢男装丝袜或是之类的性喜好者
当然，此类性喜好也是TG广义的族群之内，
但他的发言只是隐约负面，并没有到歧视的程度
後面的三个句子，显然都是针对约炮的人的
「他妈的在别的地方想找小庞约炮的混蛋」
"别的地方"，所以我们不清楚到底是哪边来的约炮者
後面的情绪句子:
「干你娘我都说了他妈的我不但不会想跟你相干甚至连朋友都不想跟你做
你还在那边说什麽可以等我还追到FB来是怎样，想玩也保持一点玩咖的风度好吗」
很显然不是针对一个族群，而是
一个明确的人，曾经对她死缠烂打过
而那个人就是文里没说、我们不知道哪边来的约炮人
所以我认为本篇虽然情绪强烈
但并没有歧视其他tg的意思
(只是断句方式可能让某些人有所误会)
也因为原po文中没有提及其他可以判断身份的资讯
所以没有人身攻击的嫌疑
而本版并没有禁止发表黑特文或是出现脏话
所以我不认为本篇有违反版规之处。
: 申诉理由
: 每个人使用脸书如何管理是个人自由，圈内人之间本来就有「有人不想加太多
: 圈内人」、「怕出柜」，但又有人看到是圈内人就很开心的按加入，之间的圈
: 内互动人际问题。
: 但在hayabusa0615脸书怒气中
: 偷渡了对CD、"把CD当自慰手段的恋物癖"与"约炮的混蛋"三类的歧视
: 冒犯他脸书的圈内人，ts cd 还是约炮异男 应是同等的
: 但这里行文却产生了递跌的优劣关系
: 「其中不只是TS们 "就连"CD 自慰CD 甚至他妈的约炮混蛋 干你娘blah」
: 好像意思是 TS就算了 自慰CD和约炮男滚开啦 夹带他妈的与干你娘
嗯.. 我懂你的意思 乍看之下确实有这种感觉
但是仔细读完上下文之後，
会发现此处不能确定"就连"的意思是:
因为CD、恋物癖...比较低等(如你说的递跌的优劣关系)
还是因为hayabusa0615本人是TS，所以他要表达"连不是TS的人都来加我"
而且关连性越来越低...?
比如说，
我很喜欢煮咖哩
结果不只煮咖哩的加我FB，
就连烤面包的、想吃面包的，甚至想免费吃我的咖哩的不知哪来的人都想加我
我的例子很温和..
但是这是有可能的，因为很多人都不喜欢被"同类化"
而光看这三行，我没办法判断他到底有否偷渡歧视
还是只是觉得这些人搞不清楚状况
我站在审理的角度，如果不能确定他的意思
那就需要遵行无罪推定的原则!
: 明显在公开场合表现出对自慰CD的贬意
: 每个人都有自己的交友喜好
: 但公开表明对特定某类族群(自慰CD)的「厌恶」 是公然歧视
: 跨板长期也有自慰CD在阅读 如果他们看到板聚很想去
: 结果发现这里对自慰CD恶言相向 似乎是不太好
: 我想这类族群看到这段落一定很难过
: 自慰CD隶属「性喜好」的范畴
: 望请板主明示
性喜好当然在广义tg族群当中，也是本版的服务对象
不过如果真的如hayabusa0615所说，
他的态度对象是只是把CD拿来当做性幻想"手段"的人
他们不跟CD交往、不是喜欢接纳CD特质，而只把他们当作泄慾工具或对象
那真正被厌恶的是这种泄慾的态度，而不是这种性喜好的内涵
我尊重CD爱好者的喜好
但也认为应该让姊妹们保有抵抗被物化或性慾投射的自由
(确实有些人无差别的认为po照片的CD就欠干...之类的= =)
我不是太严肃的道德判官
有讨厌被物化的姊妹，也有乐於享受各种性爱关系的姊妹/TG
这两者的权利都应该被保护
所以除非有严重的违规、危害，不然我不会介入。
扯远了，
总之以本文的发言程度，我认为还没有到版规惩处的程度。
以上!
Leoniss
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.188
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Leoniss (140.112.4.188), 时间: 04/06/2012 12:58:10
※ 编辑: Leoniss 来自: 140.112.4.188 (04/06 13:03)
1F：推 hoshiyomi:板主圣明! :D 04/06 13:01
2F：→ Leoniss:讲圣明我担当不起啊orz 话说不小心又留下112了一w一" 04/06 13:03
3F：→ hoshiyomi:无罪推定原则，有合理推测他人心里想法的才能，对疑似歧 04/06 13:08
4F：→ hoshiyomi:视的擦边球暴言能避开情绪性做出判决，敬这两字不过份? 04/06 13:08
5F：→ Vicky1016:板主是台大人? 哈 握手~~ 04/06 13:08
6F：→ Leoniss:(握) 无罪推定就是不去推测他人想法啊 可以推测就不用了吧 04/06 13:12
7F：→ Leoniss:春假到学校 没想到老师跑来加班 在旁边上跨版好刺激啊~~ 04/06 13:13
8F：→ hayabusa0615:啊，我只是因为不想把一般爱用的"姊妹"称呼法套用在 04/06 14:02
9F：→ hayabusa0615:其他其实也称不上姊妹的族群上，都以圈内人代称了， 04/06 14:03
10F：→ hayabusa0615:要冠上歧视之名，就不必了吧，例举的三个案例有没有 04/06 14:04
11F：→ hayabusa0615:递减呢，这样吧，我确实是用TS为终极概念，逐一列出 04/06 14:04
12F：→ hayabusa0615:越来越远离ts的，不过若要以此推定此三者在我心中是 04/06 14:05
13F：→ hayabusa0615:否有高低优劣，就大可不必了，我认为，茶没有高低之 04/06 14:06
14F：→ hayabusa0615:分，是人去把茶分出高低的，或许，在这检举人心中， 04/06 14:06
15F：→ hayabusa0615:是有分出高低的想法在 04/06 14:06
16F：推 chalterra:一楼XDD 04/06 21:06
17F：→ sakimo:想不到连在本版都有保守主义的幽灵 只能说真是遗憾 04/10 08:26
18F：→ Leoniss:宁可躲在推文呛人也不自介发文 我也觉得挺遗憾 04/11 15:43
19F：→ sakimo:我只是说出我真实想法 你觉得我在呛你.. 04/12 00:07
20F：→ sakimo:有点哑然失笑.. 会不会把自己的影像放得太大了 04/12 00:08
21F：→ sakimo:这位台大的学弟辅大的学长 我只能说 我没必要呛你呀~ 你想 04/12 00:11
22F：→ sakimo:太多了 04/12 00:11
23F：→ sakimo:单纯只是觉得连跨性别版针对自由的可能性都如此保守 那社会 04/12 00:20
24F：→ sakimo:实践的难度会面对何等的阻碍就是可以想像的了 04/12 00:21
25F：→ sakimo:而这对我来说当然是一件遗憾的事情 毕竟有爱嘛~ 04/12 00:22
26F：→ sakimo:至於话有点语病就饶过我吧~ 这位大大 小的跟你无冤无仇 04/12 00:54
27F：→ Leoniss:我不是说你啊＝＝我是说违规的人 你是否多心了... 04/12 02:17
28F：→ Leoniss:而且有必要把我的学校点出来吗 用意是..? 04/12 02:17