※ 引述《Leoniss (Duke L.B.)》： : 如果他想证明，发问的ftm是正常女生(不奇怪的女生?) : 那怎麽说都是错的。 都听你在讲哩: 你哪只眼睛看到我在证明他是正常女生? 我只有说女性性欲有两种型态(Zimbardo 心理学) 他是FTM我尊重啊 可是他也是天生女性他凭什麽不准人讲他是女性? (我可没说他正常:充其量我猜测他应该不至於是怪胎) 你跟SNOW两个人贬我就是个男人的时候为何我就很有风度没有抗议? : 不只是因为这边是强调性别自主、多元差异的跨性别板， : 而且这位板友是男是女，也轮不到他来下判断。 我有没伤害到原PO也轮不到你来判断 何况我推文第四句特别强调我没资格判断原PO很正常 你凭甚麽硬要栽赃? : 安慰他「你不奇怪」，就像安慰一个同性恋青少年「你不奇怪，只是同性密友期」 : 这对少年同志的认同之路是一种严重伤害。 请问你凭什麽替少年同志认为是伤害? 以此例而言: 你有得到KI的委任发言吗? 如果是原PO=KI问我: 我必回文向他详细解释 如果是你觉得自己被我影射到很不舒服 麻烦你专门开文:我一样向你解释 推文只有三四行我能说什麽? 但是你用无礼的态度向我质问 我自然没必要向你客气 何况我也已经很忍耐:遵守版规私下向板主检举 一切请板主公断 板主不也认为你缠住我有笔战之意图 浸你水桶很冤吗? 毕竟你连板主也敢挑战了 想必更不会把我放在眼底 : 但也不一定需要说「对，你就是ftm」 : 而是尊重他的倾向和 原po分享ken自己的认同经验分享 : 而不是这样提出判断 我推文第四句就说过我没资格判断 是你硬要栽赃认为我有判断 : 他不应该拿出心理学研究，假装不是他自己的观点 : 但事实上他是拿来暗示他的立场。 你又不是我 你如何知道我是什麽立场? 你跟AKI差不多:懒惰又不花心思读懂别人 却还能判断别人很悲观? 连讲了脏话别人很感冒 你们也一样硬凹 反正靠的就人多天不怕地不怕 : 心理学研究是无辜的，重点是怎麽使用。 : 是否奇怪不是心理学研究，那是K自己的解读 : 充其量研究顶多只会说「女性性慾有xxx和ooo两种情况」 : 但是是ken拿去指kiva是正常女生 : 那是他自己创造的连结，不能假托为研究结果。 我什麽时候说过KI 是正常女性? 我只提出心理学研究结果: ZIMBARDO 教科书大约九零年代就已经收录 (至於 zimbardo 教授有多大咖 你不妨上wiki去查 我的书现在在台中 等拿回来大可来此分享 希望一些不读书的人别出来抱怨都是英文!) 女性性欲两种型态:攻击及容受 结论是"原PO应该不奇怪" (最奇怪的就是你只注意"不奇怪"三字 然後自己翻译成"很正常" 前面有"应该"两字你完全不看! 然後私心自用替 ki 抱不平? ) 如果KI胆子够大或跟父母关系够好 他大可不必隐瞒这种攻击性性想法 (至於父母社会不接受:那另当别论) 所以我只是在鼓励他不必放弃对学姊的性幻想耶! 请问: 我只谈ki的攻击性性幻想 什麽时候我提到了他的性别角色认同? leo 你连这两个 level 差距那麽远你都分辨不出: 我劝你自己关起门来好好学习 就算如果KI认为这样就是在强迫他溶入女性角色 是一种侮辱 那也是该由他来表明 关你LEO 什麽事? 何况你表明对心理学内容没兴趣 却又要无礼质问 请问我没有权力依板规向板主检举你挑衅吗? 还敢说我好战? 我只不过是说了四句话 你就号召了一批同党 是谁好战? 是谁把板规视如无物? 这也难怪啦 毕竟你们认为只要人手多 牌楼推过河嘛 : 现有心理学家的说法有很多种，有的有压迫ts，有的没有 : 所以在使用的时候要小心 : 不要为歧视性的研究背书，也不要把一个好好的研究拿来作歧视之用。 : 没有什麽理论学说规定标准是不用被再三审视、不会有错的。 讲得好像你看过什麽研究和理论似的(冷笑) 心理学研究就只是讲出一个普遍事实: 性欲有攻击及容受两种型态 (其实根本就跟男女无关: 这种结论现在已经被接受到大概没什麽人 想研究) 请问这样中性的研究的结果歧视了谁? 听到自己不喜欢的结论就认为是歧视: 标准的自己心里有鬼! : 所以不应该去为别人下判断，特别是刚开始发展认同的年轻ts。 : 我从头到尾没有抱怨ken不理解ftm，要「封闭」我的心啊XD : 但这不代表他可以一直用他自己的性别想像套在别人身上。 我觉得"用自己的性别想像套在别人身上" 的一直就都是你: 大概你自己痛恨 身为女性 你就假设所有FTM都像你一样: 完全容不得一个女字发生 在自己身上! 你问过原PO心里怎麽想? 还是你是蛔虫住他肚子里? 而且我什麽时候下过什麽判断? 有人说我是认为他很正常 我不就立刻谦卑表示我没资格判断! 那你们呢? 说话大声说什麽就是什麽! 今天我其实也可以不客气地攻你:凭什麽你自认FTM 我就得承认你是 FTM? 前一阵子你们迫我自介的时候 我不就只是说我"自认是"MTF? 你们有谁能像我 说话能客气一点保守一点? : 他不能认为他很了解ftm、很了解正常女生、很了解任何人 : 因为他只能代表他自己 我什麽时候说过我代表别人? 或者我很了解别人? 谁看不出我说话都极保守(除非有人冒犯我) 甚至是有学术根据才敢说话? 一直在私心自用评判别人的是你们这一群有恃无恐的同党 我必需要回敬你们: 同理你们一样也代表不了谁! 别自我膨胀了好不好 : ftm跟mtf的成长处境不太一样， : 所以确实有可能有一些幽微的心情，是彼此无法「想当然尔」的 : 但这次的事件，我不觉得是基於ftm/mtf的差异 : 而是ken个人的问题。 「想当然尔」的人是你不是我 只会搞民粹 也是你个人的问题 充其量只是像你这种不良习惯的人很多而已 你要不要乾脆办投票不准我出现在此板好了? 很抱歉 除非PTT站规版规如此 否则你不会如愿 (我不会很常来 但是偶而来:就谁也不能干涉 我已经说过: 来说说话而已 恳请你们高抬贵手不要回我的话) --

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