心不甘情不愿的坐了台北-屏东、5小时来回的客运回来了orz 　昏死了 　原本以为没有补贴报帐车费、发表人要自贴腰包我要花1000块有点干以外 　（2~3件衣服耶......orz） 　但到会场时得知，原来还是有发表费1000元 　哦耶，但是扣掉车费　就差不多见底了.............=.=" 　下午才到、只听了两个场（一个场还是我发表，超想去听同时间的 　隔壁另一个场、讲女童校园经验的文本、和婆的处境.....超想听的　残念） 　虽然只参加了两个场 　但大致说、还蛮好玩的 　比方在是发表人前，还可以玩演扮原女游戏当路人不被发现...之类的心理梗 　和偷看其它人 　虽然因为场次分配关系，大概领域都分开了 　变成、男同志大概都跑去听男同志的场，女同志大概都跑去女同志的场 　所以人少少 　（但也好，反正我现场报超烂...orz 人少可以没压力些　~.~ ; 从中也发现 我自己在做presentation时的问题 想着下次如何改善) 　原本期望的不同社群身份间对话效果比较小了以外， 　但和回应人 学院圈内互动、以及几位关心跨性别议题发展的人提问 　虽然是比较圈内的对话，但收获还蛮多的 　自己回程马上在听录音档时 　（刘老师本身就是我很仰慕以久的人，所以得知是她评我也超紧张...） 　但，听的时候第一个强烈感觉，是觉得 　听到回应人、原本脉络上可能一般是feminism脉络的学者老师 　在这类场合中 也能开始很自然地提到与使用属於我们这圈子的TS/CD这些字眼或事情 发出字眼声响, 在这类场合 我自己觉得 是还蛮感动到啦 觉得是个开始 　论文全文电子档下载学会网页一直没放 　我也不知为啥 　也不是在研讨会助理那边，权限是在更上方 所以我也不知道 ... (但全文有被我朋友 拿去他的朋友圈到处传 .. 也有间接得到一些各方回应 还蛮有趣的 ) (想要档的人 再私下写信跟我拿 因为我也不知道要不要自己放 ..) 觉得回应人的部份 意义比较大 所以还是赶快先逐字化 放上来 其它我报的部份 (反正我自己都觉得很烂... orz 还有若干现场发问 与回应 之後我再看看要不要也逐字化 大致这样 也许跟大家都有关 所以还是先放上来. －－－ 回应人　刘（亚兰）老师： 　谢谢薇真同学这篇论文。我个人看完这篇论文之後呢，我有两个感想，第一 个感想是觉得，这个好大胆哦，竟然敢在我们这个场子里面左打妇运右打酷儿 理论，[……]。这是一个感想。第二个感想就是，看完之後，头很晕吼。刚刚 报告的时候也是这样，因为要一直转有没有，整个生理性别、性别认同、性关 系，之间非常多元复杂错综重叠的关系。其实我们平常一般刻板印象，有很大 的差异，所以都要一直在[……]，这个还是为我做了很好的头脑训练的运动…… 　好，那我就来认真讲一下，我刚刚是比较开玩笑，现在比较严肃一点……。 而这篇论文呢，其实里面有个非常非常严肃的议题，这个议题就是说，嗯…… [……]。就是，妇运呢，其实这篇文章他第一个重点它突显了嗯……妇女运动 的一个盲点。也就是说，在社会运动、不管妇女运动或其它性别社会运动也好， 有的时候这个运动为了可以有效的达到运动的目的，有些问题它容易、被简化 ，有些现象也容易被化约。有些人容易在这样子的情况下我们看不到。那我觉 得薇真的这篇论文，我觉得重点是在这边。这篇论文其实透过这篇所提到的变 装社群，其实他提醒了我们一个……我觉得、不晓得算不算是张力。一个是， 社会运动、这边的力量；另外一边就是说，事实上，在我们实际生活当中，其 实我们是生活在一个暧昧不清、暧昧不明的实际的生活处境当中。在很多情况 下其实这两个，我觉得它是有一个张力的。这篇论文其实它试图的要突显这个 张力。对於这个张力，我觉得大家、也许大家可以想一想，也许可以有一些回 应。但是我会提出我会提出我个人一些看法。 　这篇论文基本上它是藉由所谓的TS呀、mtf ts、CD，这些之间非常错综复杂 的关系，其实如果各位有仔细看这篇论文的话，它里面彰显很多性呀、身体、 慾望、扮装之间，不完全切分、多元、多重的身体身份和感受。在这论文底下， 接下来我有两个问题要说。第一个问题就是，在这样子切分不明暧昧不清的情 况下，对妇运有什麽启示？这待会我会说我自己的看法。第二个就是说，那这 个暧昧不清的现象，是不是可以讲得更清楚？就是更清楚地呈现。那第二个问 题基本上，涉及到现象学的问题，因为薇真在论文里面其实有提到这个部份， 在第二点我也会很简单地回应一下。我就先讲第一点。 　那第一点呢。对妇女运动有什麽……启示。我会认为说其实，如果你看了这 篇论文之後，你会发现到说、其实过去我们很多对於有关性别刻板印象、或 是女性身体、女性意识的若干讨论和批评，你会觉得在这篇，好像……不太能 够完全发挥作用。嗯……而且不仅这样，它还以某种程度上、它解构、或着， 进一步重构了所谓的性别刻板印象、或女性意识形成的心理因素……。那这个 大家可以参考论文第20页，它里面有提到一些……女性意识的形成。（p.s.页 数内容里讲的是，描述在互动中、喜欢男生的mtf TS姊妹以异性恋慾望相互建 构地、由男性他者也达到对自身TS女性自我认同的肯定与确认，...）你会发现 到说，这里面其实含盖很多生理性别、性别认同、性别气质外观之间的混搭。 再加上性慾望对象。有时你会发现到，随着生理性别转变的过程当中，性慾望 有的时候会改变，有的时候又不会改变，有的时候它会又改变又不改变，或着 有时它会这个阶段改变然後另外一个阶段……之类的，基本上，整个东西都是 在流动的，完全是处於一个不是固定、在流动的状态。也就是说其实，这篇论 文我觉得它在提醒我们一个in-between、之间。真的在流动的时候，那这东西 我们到底要怎麽去看待它。我觉得这个问题就会变得蛮有趣的。那同时我也觉 得在这篇论文里面，其实它也有意无意的、想要提示我们就是说，其实在这个 过程当中，有关於里面很多、你看起来好像是在复制性别刻板印象、甚至你也 觉得可能这是在批判父权、复制性别刻板印象，或是你觉得这些东西跟父权也 没有关系等等。但其实这篇论文它会告诉我们说，其实并不急着先下定论，其 实应该是把这些东西先存而不论、先放到括号里面，然後仔细的去描述这现象 里面的丰富多元性。我觉得这是这个论文里面我会觉得还蛮有趣的地方。 　讲到这个部份就可以进入到第二点有关於，这种暧昧不清的现象，是不是可 以讲得更清楚？那我觉得这边涉及到现象学的使用方法。这边我很快的讲过一 下。其实我个人的看法会认为说，嗯在论文里面其实他有提到使用的方法学是 第7页这边有提到的是海德格他的现象学。但是从我对薇真这篇论文里面的理解 ，我会觉得其实用法国现象学家梅若庞蒂的东西可能会更适合一点。因为它的 东西呢，其实梅若庞蒂的东西对性、身体、慾望和暧昧现象之间的描述，其实 他有非常非常丰富的之间不管是理论基础或是实际观察在里面。这部份如果放 掉梅若庞蒂的东西，我会觉得还蛮可惜的。这是我个人的建议。如果是这样子 的话，在你论文里面注10，这边有提到Iris Young。这边事实上Young的这本书 里面，它也运用了比较多梅若庞蒂的现象学，相对来说胡塞尔比较没有那麽的 多。再来就是，如果进入到现象学，我觉得可以再多多擅常所谓现象学描述， 在你的文章第15-16页之间，我觉得讲得蛮好的，这边你讲到含性变装里面有个 关键现象就是孤独感。这些人根据你的研究，他们都有长期的孤独感，以及跟 社会处境相触困难的描述。我觉得找到这个心理因素，这个部份还蛮精彩的。 但是我觉得很可惜的就是，你还可以再进一步，怎麽样从心理层次的孤独感、 跳跃到身体慾望层次的含性变装，这个跳跃是怎麽发生的。我觉得这部份如果 你可以补充更多的观察或描述，我觉得这东西会更精彩。再来就是，同样的问 题也是在第28页、扮好看的扮装这边，提到说，扮好看的扮装对於这些人来说 ，这件事情之於他有一定的意义和份量。那可是这个意义和份量到底是什麽？ 就这边好像你只有点到为止。我觉得这个地方也可以再做更深入的、身体的、 这种身体经验和感受上的描述。 　接下来就是有关於题目啦。［这里我在狂点头承认..orz］。你的题目是变装 社群。在你的英文题目也是提到cross-dress的community。那我的疑问是说， 事实上你内容提到蛮多有关於TS的部份。我在想说是不是在题目上需要做一个 修正，因为会觉得研究范围好像不太一致。第二个疑问是说，这篇我全部看完 之後，我有一个部份还不太确定，待会是否可以请你再说明一下……第27页这 边有提到、trans-lesbian couple。这部份它确切的意思是什麽，待会如果有 时间的话可以再多做一点点说明。好谢谢。 -- ※ 编辑: romacapri 来自: 218.160.158.5 (10/05 08:15)