作者Fleurdelys (戏言玩家)
看板transgender
标题Re: 某版看到 和跨性拉交往的经验?
时间Tue Sep 28 18:30:38 2010
看到这篇就忍不住想来回文
虽然我的见识远远的比不上这篇的作者i大
所以大概也没办法给板友甚麽建设性的建议
只不过是分享我个人的经验罢了
※ 引述《isomtwolf (卧山)》之铭言:
: 我是双偏同,习惯当踢,非女生样,有几个MTF TS朋友,而其中有三位是跨性拉
我是生理女性,双偏异(应该吧,不知道耶...我感情经验不多)
外表和个性都是很典型的女生
说重点,就是我目前交往的对象是个跨性拉
: 另外,我跟MTF、FTM、拉子、异女 都有接触过 接触的程度不一
: ( 数量其实不多,但很幸运的有各类族群的朋友)
我的话,因为我从小就是个个性比较自闭,生活圈也比较封闭的人
认识的人很少,真正的朋友更是就只有固定的几位而已
所以,除了我现在的闪光以外,我并没有其他"我知道是LGBT"的朋友
(当然是有"认识"一些,不过那些都只是板上认识的板友,或是我闪光的朋友,跟我不常接触
或许我有些朋友是LGBT,但是没有对我出柜所以我也不知道,那应该不能算吧...)
我的闪光从以前就一直是我唯一的一位"已知是LGBT族群"的熟人
跟她是旧识,也就是她还是男生的身分时就认识
认识满久以後,她才渐渐发觉自己是MtF的TS,也开始逐渐让我们这些朋友知道她的状况
: 所以,以下的言论是根基於这五位朋友给我的教导,以及我自己喜欢过TS的经验。
: 不一定受用,也可能多有冒犯之语,
: 但是这些指标在我的生命经验中是有很重大、很美好的意义的。
以下的言论...就是根据我样本数只有一位的经验
不过,因为我并没有跟女生交往过
在跟现任的闪光在一起之前,还有谈过一段短暂的恋情,是跟男生(他是典型的异男)
所以我只能把跟现任闪光的经验和跟前男友的经验比较
没办法跟女生比较
(以前小时候是有喜欢过女生,不过因为她是想法很保守的异女,所以并没有结果
甚至和她根本没有深入接触)
先说一下,跨性拉的优势:
1.可以看到主流的"典型异男和异女"价值观以外的想法
因为我身边几乎都是价值观比较传统的"典型异男和异女"
所以我以前看到的,都只有"典型异男的想法"和"典型异女的想法"
甚至连自己也常被期待要符合传统的性别刻板印象
除此之外,以前我从来不知道还有别种可能性
虽然我身边很可能也有不少LGBT的族群
但是因为没有深入接触(跟我有深入接触的朋友本来就很少...自己个性太自闭的问题啦)
所以身为相对少数的他们,很少会对我表达他们的想法
相较之下,典型的异男和异女,通常比较敢於公开表达自己的想法
就算没有深入接触,也可以知道他们的观念和状况
我是在跟我现任的闪光在一起之後,才开始慢慢去了解跨性别是甚麽,LGBT族群又是甚麽
不然我以前也跟社会上许多人一样,对於异性恋以外的世界一无所知
(就算小时候喜欢过女生,但是我当时甚至完全没有去注意过自己的性向)
也开始慢慢去发现传统的性刻板印象中,一些比较不合理的地方
而我非常高兴自己可以了解这些事情,可以用不同的观点去看世界
必须感谢我现在的闪光~~~ >///<
2.她们比较有想法
当然这也有可能与"是不是跨性拉"无关,而是只跟我的闪光她个人有关
不过,因为我前男友是个从小在很传统的家庭长大,自己想法也很传统的人
(简单说来就是...比较大男人@@)
他也比较顺应传统社会的价值观
感觉上他是那种会跟随同侪的想法而行动,很少会去质疑别人的看法的人
(不管是不是跟性别议题有关的事情都是这样)
相较之下,我现在的闪光,可能因为成长经验的关系
她比较习惯去质疑很多大众化的价值观,从不人云亦云
当自己的想法跟多数人不同时,也很敢於公开表达自己的看法
也比较会去关心一些社会人文的议题
(同样的,不管是不是跟性别议题有关的事都是这样)
我很喜欢这样,因为我希望自己的伴侣是个有自己的想法的人
更是欣赏会独立思考,敢於建立自己的价值观(即使反传统)的人
3.比较温柔细腻
因为我前男友是个很阳刚、霸气的典型男性
所以比较不会去了解我在想甚麽,甚至比较没有顾及到我的感受
(很阳刚的男性大概通常比较没有那麽心思细腻吧)
而且也比较有侵略性...吧
相较之下,现任的闪光有女生的温柔细腻
(因为她本来就是女生啊~~)
也比较会体贴和尊重我^_^
如果不是遇到她的话,我大概还一直以为"交往"就是"一方一直顺应着另一方"
先声明一下,我绝对没有觉得
"跟异男交往比较不好,跟女生/跨性拉交往一定比较好"的偏见
毕竟我遇到的都只是个案
(和我比较熟的异男也只有前男友,和另外两三个人啊,这样本数根本就不足...@@)
不过可能因为我自己个性和观念的问题,我个人大概比较不适合和思想太传统的人交往...
再来就讲一些比较需要注意的地方
: 二、MTF TS 与拉子的语言/情慾模式
: 既然是要追人,那首先从「调情」的外在态度上来讨论。
: 在我的经验中,「有被开发过的」MTF TS普遍比较色 <囧>
: 不管是吃Spironolactone或安得卡 都一样色啦QQ"
: 女生族群就算有开发过,但除非大胆熟女慾女,多半较走细火慢墩的路线
: 建议各位可问问自己身边的拉子朋友是怎麽调情的@@"
: 以拉子的标准来说 目前我身边的MTF TS朋友 都 不 及 格
: 其实是 都 太 色 了!!!
: 请不要在故宫跟你的拉子朋友放话说你想吃谁!!!!囧 也不要在看烟火的时候>"<
: (下省略受惊吓次数五百次)
这我倒是不觉得欸
我的感觉和i大刚好相反...
感觉上MtF拉子似乎...可能因为对自己的定位的关系,或是单纯不知道该怎麽做
感觉就是...在调情上很笨拙@@
(我现任闪光在我之前还有交过其他女友,我前男友跟我在一起时倒是他的初恋
可是和我现任闪光比起来,我前男友根本就是个很熟练的高手...)
就是,因为我自己也是很笨拙,也是那种完全不会也不敢主动的人
而我现任的闪光,也并不是个主动的人
所以我们交往超过半年,还是只有纯纯的爱,不知道要怎麽有进展...XD
感觉上她也从来就并没有想要"向前进攻"的意思呀~~~
我倒是会觉得,难道MtF是并没有欲望的吗??
(不管有没有HRT都差不多啦XD)
但是重点是,我觉得这完全无所谓
因为我也是个只想要纯纯的爱,很害怕性方面的接触的人
我前男友就很热情主动,当时让我害怕得要命>_<
从此就会害怕太主动的人...
所以我一点也不在意调情的问题~~~我觉得这样很好啊
或许就是因为我闪光她知道这一点,所以很尊重我吧~~
(果然是女生比较懂女生啊~~)
: 另外,在我的观察中MTF TS多半会很容易流露出哀伤的情绪,
: (尤其是,据我的MTF朋友说,是又属没有交往过的人特别强烈)
: 但是在不恰当的时候释放过多次、过重量的忧伤讯息 是会让人不知所措的
: 就算我打从心底的关心/喜爱我的MTF TS朋友
: 但是在那个氛围下,
: 我必须尖锐、疼痛地面对「我不是个MTF TS,我不了解、不能感同身受」的情绪
: 距离感被无耐的拉开 会退回「她...终究是个TS...」的心情
这是真的,不过,「我不是个MTF TS,我不了解、不能感同身受」的状况也是真的
毕竟很多事情都是她一直以来都在面对
而我从前连想都没想过会有这种事...
所以对於很多她的状况,我也的确是不理解
有时候也觉得有点无奈,毕竟她承受了很多我甚至想像不到是甚麽事情的困扰
这我也觉得很心疼呀...
而且,她对人的戒心也比较重,比较会隐藏自己的想法
也会比较没有安全感,担心别人不接受这样的她...所以需要好好被照顾^_^
(就算没有表现出来,不过我想内心应该是这样的吧@@)
不过因为成长过程的经验,这也是正常的吧...
我也不会勉强她@@
另外还有两点,但我觉得,这纯粹是我自己的问题,和对方无关
不过还是讲一下我遇到的问题吧~~
1.
因为我自己是个非常不会和女生相处的人
国中和高中跟女生相处就有一大堆悲惨的经验...
大学以後,因为我念的是理工科的和尚科系(几乎都是男生)
所以很习惯跟男生相处
我跟男生相处并不是没有问题,也不是就不会不知所措
只是和女生相处时就严重得多...觉得女生对我而言根本就是异次元的生物
完全不知道要怎麽沟通,紧张得要命
(至於以前跟喜欢的女生互动的经验,那就别提了,那根本是灾难+标准的错误示范)
虽然我也不是没有女生的朋友,但是也就只有两三个从国中或高中就认识的
如果是上大学之後才遇到的女生,我都是根本不知道怎麽去接触
简单说来,就是身为"生理和心理都是女生"的我,却害怕其他女生...
(我对男生...顶多是有点害怕和男生交往,但不会害怕一般的社交
对女生则是比较害怕一般社交上的接触)
不过重点是,如果交往的对象是普通的生理女性
我还可以勉强模仿自己身边其他"女生和女生互动"的方式,来知道如何和她互动
但是如果她是MtF的TS,难度就更高上三四倍...
毕竟如果我刚认识她时她就是MtF的TS的话,那我可以把她当作普通的生理女性来和她互动
但是毕竟看过她完全是男生的样子,而且还是满长的一段时间
所以,心里还是会觉得她有某种特殊性,面对她时就会更加紧张...
2.
这一点,算是她们的优势,也算是问题的来源啊
简单说来,就是,前面说过我现在的闪光比较有自己的想法(相较於我认识的其他朋友)
问题是,我身边的熟人,除了她以外,其他都是那种个性非常单纯(不管是男生或女生)
简单说来就是...有点过度天真,思想很很直接,不会去想太复杂的事的人
我前男友也是那种让我觉得他根本...过度单纯到有点搞不清楚状况的人
但是也因为这样,以前我一眼就可以看出他心里在想什麽
当然我身边也不乏许多心思比较复杂,会思考很多复杂的事,比较不易理解的人
(异男和异女里也有很多那样的人呀)
但是那样的人都没办法跟我成为朋友
(还是因为我自己不知道要怎麽跟那样的人相处吧...觉得跟那样的人满难沟通的)
我不知道一开始,我和现在的闪光为什麽有办法成为朋友
不过虽然我总是仰慕和崇拜那种"很有自己的思想"的人
但这样的人却会让我觉得"只可远观,不知如何亲近"
明明非常仰慕她这样的个性
真的要亲近的话,却会觉得压力很大...
但是无可避免的,她经历过的事情一定比我多得多
所以,我知道她不可能还是个"很单纯很天真"的人
其实这样看来,我是个问题很多的人(人际关系上...)
我真的很感谢我现在的闪光一直包容我到现在^_^
当然,交往过程的很多感想
实在因为我文笔不好,没办法完整表达出来,这边只是大概说一下
其实对於感情,我重视的是"两个人相处的感觉"远大於"性别与性别认同"
不过不可否认的,其实"性别与性别认同"是会影响相处的感觉的
只是我还不太清楚是会怎样影响,还在摸索之中...
对了,其实我还满想看看教MtF的TS如何追求异男
或是教FtM的TS如何追求异女的文章...
是有点好奇啦XD,如果有人要写的话...
若有任何用辞不敬、价值观差误,请提醒我!谢谢!
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◆ From: 140.112.7.59
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※ 编辑: Fleurdelys 来自: 140.112.7.59 (09/28 18:41)