作者nominalism (诺米诺主义)
看板transgender
标题Re: [诚邀] 如果没有你,港都彩虹在哪里?
时间Sat Jul 24 03:44:04 2010
※ 引述《bokuxdd (我就是我)》之铭言:
: 看了真的有点不爽,也跳下来战。
: 我现在对那种「你们跨性别资讯本来就少本来就很难了解,
: 我们已经在尽力想要为你们做些事了所以你们要多站出来为自己发声,
: 来让大家认识你们」的这种宣言感到很感冒。
: OK你可以说这是一个恶性循环,
: 环境不友善导致跨性别族群不敢发声,
: 跨性别族群不敢发声导致社会更不了解,
: 於是导致环境更不友善。
: 那要如何突破?
所以这是最主要的问题。要如何突破这个恶性循环?
例如,这个引起一连串讨论和批评的网宣,要如何修改,才能让跨性别
认同者感受到:「我在这里面」、「这个活动有考虑到我」、「这个活
动不会忽视我」?
: LGBT、LGBT,喊得震天价响,
: 都说同志=LGBT,同志要尊重差异尊重多元,
: 友善友善友善友善友善。
: 把跨性别当成同伴真的有那麽难吗?
: 不忽略掉一个与自己不同的族群、承认且看到其存在,有这麽难吗?
: 友善,有这麽难吗?
968小组是同志谘询热线底下的一个小组,
并不是同志谘询热线的南部分身(虽然功能大致上是如此)。
所以当你指责一个团体,
说这个团体不把跨性别当成同伴的时候,
你的指责是正确的吗?
如果热线真的是一个「不把跨性别当同伴」的团体,
那麽在热线里面工作的跨性别认同者是为了什麽要在里面做事?
因为这些跨性别认同一个不认同自己的团体?
还是这些跨性别看不见热线对她们的忽视?
: 今天G和L有了比以往(几十年前)更大的空间,
: 可以在校园里面成立联谊性社团
: (十几年前还必须以「同性恋问题研究社」当名义才能成立社团),
: 可以在T吧Gay吧里面尽情交际,
: 可以去西门町小熊村红楼认识天菜,拥有丰富的社交休闲生活,
: 必要时还可以隐藏起,或说是不刻意展露自己的性取向,
: 采取先让人接受你的能力再看到你的性取向的策略,
: 来增加自己的社会生存率。
: 跨性别呢?
: 上述哪些是跨性别同样可以做到的呢?
: 看见差异看见差异看见差异看见差异。
: 所谓LGBT同阵线是说要让这群人看见彼此的差异、了解彼此的生命经验,
: 并因此而共同努力彼此扶持,成为同伴一起成长,
: 不是让你打着性少数LGBT这些大旗,
: 明明忽略了各族群的殊异性却还认为每个族群都要有同等的付出。
「每个族群都要有同等的付出」是打哪冒出来的?
因为有一个募款网宣转到跨板,
就是热线在宣示跨性别即使没有被平等地照顾到,
也必须付出同等的资源来协助热线?
热线究竟有没有为跨性别做过任何事情?
热线究竟是一个对跨性别有过认真的付出与服务,
只是做得不够好、不够完整,还有很大的进步空间,
还是像lovelolita指控的「等你们对跨性别有所贡献再来募款」一样,
是对跨性别「完全没有贡献」,
所以「完全没有向跨性别募款的资格」?
: 被L/G以不友善的方式对待的经验我想大多人多多少少都有,
: 在拉板甲板,或是KK的匿名板,对於跨性别的(可能是不自觉的)歧视言论时常可见,
: 我相信够敏感的人都能够感觉到。
不用把事情说得好像L/G(/B)在联合起来不友善地对待跨性别,
即使是拉和甲之间的相处模式恐怕也不见得好得起来。
甚至当「直同志」(Straight Gay)这个概念都是同志族群自己发展出来的概念时,
我们还是时常看到拉或甲对异性恋(无论对同志是否友善)的排斥。
所以呢?
: 我看到许多次明明其他板有针对跨性别的歧视言论出现,
: 却还有一些跨板板友会出来说「不需要太敏感啦原PO不是这个意思」之类的话;
: 但扪心自问,你真的觉得那没什麽吗?
: 或者是你只是在自我催眠,说服自己那没什麽?
: 或者是你只是怕自己发声会变成攻击的对象因而忍耐下来?
所以那些发表歧视言论的人,
和那些说出「不需要太敏感的人」,
和现在转贴文宣同时希望跨性别能更多参与热线活动的人,
彼此之间的关系是什麽?
因为这篇网宣的文字中表现出了对跨性别的忽视,
所以就自动和那些歧视跨的L/G(/B)被画成同一块?
然後也顺便自动和那些想要河蟹这一切的L/G(/B)被画成同一块?
这种动作的目的是什麽?
是在告诉他们「我们不应该被你们忽视和歧视」?
还是在把指责A的错误时,顺便把B跟C的错都一起赖到A头上,
然後说「你看B跟C都这样,你A还敢说你没有怎样」?
: 前面lovelolita和memosore板友都已经讲过自己或自己友人的切身经验了,
: 不知道到底能不能创造一些反思呢?
: 能不能让同志运动者们再多思考一下「同志」一词的意义?
: 为什麽跨性别者不愿意/不敢出来发声?
: 除了可能会遭受到LGB的歧视与白眼,
: 或是漠不关心而让原本就痛的伤口伤得更深之外,
: 更大的原因可能是,跨性别,尤其是有在进行转换的TS族群,
: 他们有很大一部分的人往往连忙於自身的状况处理都已经乏力了,
: 如何能有心力再出来发声、争取权益?
所以那些有心力出来发声、争取权益的,
要不就是一些太幸福的跨,否则就是一些太辛苦的跨?
: 有多少LGB,或是主流同志运动者
: (抱歉在这边用了「主流」一词,但我并未特别指涉哪些特定团体或族群),
: 真的懂得跨性别(尤其是TS)的生命困境?
: 从小的性别违和、伴随着成长的性别摸索、青春期的折磨、
: 确定性别认同到实践之间的挣扎、
: 刚开始实践时受到环境歧视与压力,
: 接着进入医疗体制,
: 一遍一遍不断的重复就医、吃药、等待、焦虑、煎熬,
: 在这期间,TS根本很难以一个完整的「人」的身分生活,
: 现实中随便一个言行举止,或是不经意露出的一份证件都可能泄漏出自己的原生性别,
: 更遑论找工作这种几乎近於身家调查的活动过程,
: 性别的问题根本没法隐藏。
: 找不到工作等於没有收入,没有收入连养活自己都很困难,
: 又哪有办法参与什麽运动、发什麽声?
: 而整个转变的过程,究竟要花掉多少时间成本、金钱成本,
: 舍弃掉多少人际网络,
: 隐藏自己的原生性别又是多麽累人的一件事,
: 有多少LGB能够共感、体会、明白?
: 甚至可能还有人会说「啊没钱还要变性,不是任性吗」这种话,
: 但对许多TS而言,变性实践只是「找回自己」的一种活动,
: 是做为一个「人」存活的最基本尊严的追寻。
: 又有多少LGB能够体会、了解这一块?
: 跨性别(这边特指有在进行转换的TS)比起LGB更为艰难的地方,
: 并不只是社会环境歧视与否这些项目,
: 你绝不能说「五十年前同性恋也是这样努力过来的所以现在轮到你们跨性别了」这种话,
: 因为两者所遇到的困境、根本问题完全不同。
: 所以同志、同志,
: 之所以把LGBT牵在一起,并同时看到动物恋、物恋、愉虐恋等等所谓边缘性族群,
: 这种动作其下的意涵,
: 除了「团结力量大」之外,
: 不就是希望人们能够更看见彼此的差异、尊重包容多元性别与价值?
: 差异、差异、差异,
: 於是我也要来看看这篇网宣到底看到了多少差异。
好,所以当这些人都看到了这些差异,
接下来要做什麽?
因为每一个真正的跨都如你所说的这麽辛苦,
已经没有余力再出来发声,再出来争取什麽,
那麽谁要来为了这些人发声?
谁要来为了这些人争取什麽?
因为「主流同志运动者」认知道了这里有一群辛苦到没有办法替自己发声的人,
所以应该要主动靠近、主动理解、主动认识这群辛苦的人,
并且将一大部分资源用在「帮她们说话」上面吗?
既然你谈到愉虐恋的差异,
我或许也可以问问看,
你知不知道愉虐恋认同和实践者的生活压力是什麽?
你知不知道她们的生命困境是什麽?
你知不知道愉虐恋的性喜好对於一个人而言意味着什麽?
你能不能够想像一个人「必须」在获得肉体上的痛的过程中,
才能够感受到性感官上的愉悦,甚至才能感受到「亲密关系的幸福」?
而一个人如果必须透过这种方式来感受「亲密关系的幸福」时,
她面对的压力是什麽?
她面对的是,对最一般的人而言或许都唾手可得的亲密感,
她连对自己最亲密的爱人都可能无法启齿的困扰,
而当她面对自己最亲密的爱人也可能无法透露自己的认同时,
这不只是无法获得亲密关系的幸福感,
甚至连两个人之间的信任感都无法获得。
同时这还面临着如果事情揭露以後必须面对的社会谴责和鄙夷,
甚至是「犯罪者」或「性变态」的指控和质疑。
这些最底层最见不得光,每次聚会都要选在安全无虞没有曝光焦虑的地点,
联络方式还要保密,绝不事先公开每次聚会的地点,
你认为这些「差异」,如果不是由这些认同者和实践者,
「自己站出来」发出声音和争取些什麽,
谁能够代替她们说出她们真正的经验和感受?
除了她们以外,有谁可以知道她们的差异是什麽?
(除了你们以外,有谁可以知道你们的差异是什麽?)
如果某些人主张,跨性别有着不得不曝光的压力,
愉虐恋认同者有的恐怕是无论如何不能曝光的焦虑,
在这些压力底下,比较谁比谁辛苦,辛苦到完全不可能站出来替自己发声和争取事情,
是毫无意义的比较,我同意每个不同族群不同认同的人,
都有自己独特不为人知的难处和困境。
但是谁真的完全没有余力站出来说任何话做任何事?
如果跨性别真的辛苦到没有任何人能够出来做事说话,
那些站在台面上说着话做着事的人都是什麽呢?
好吧,或许这并不是问题的重点,
问题的重点毕竟在於,这些团体什麽时候要看到跨性别的差异。
那麽我的问题是,这篇网宣的问题,究竟是个别网宣的问题,
还是它真的反映了这个团体的缺陷?
而,这个团体的缺陷,究竟是对跨性别的无付出,
还是只是付出的程度和方式不足以让跨感到友善?
而这个缺陷,是一个无心之失,
还是一个明知故犯的故意忽略?
当大家在批评热线的网宣做得不足的时候,
一下有人说「等热线真的对跨性别有所贡献再来募款」的时候,
这种不实的指控是合理或正当的吗?
如果跨性别真的都没有力气来为自己说话做事,
你认为热线(或任何同志运动团体)应该如何认识跨性别?
在一片挞伐声中,如果连「希望跨性别多替自己说话」的提议,
都要被当成在强跨性别所难,那麽具体来说,
不要说热线,究竟任何想要运动的团体,要如何理解跨性别的差异?
毕竟你们没有人能够为自己说任何话做任何事不是吗?
: ※ 引述《Gilpin (吉尔平)》之铭言:
: : 如果没有你,港都彩虹在哪里?
: : 记得你爱上女生时慌张不知道该怎麽办的感觉?
: 举个例,
: 你知不知道当一个未出柜的mtf TS les喜欢上一个女生,
: 她明明不是用男生的心去喜欢一个女生,
: 却不被周遭了解,而往往被以异性恋关系中的男性角色要求的,
: 那种无助与复杂的心结?
那我也举个例,
你知不知道当一个不知道要出柜成什麽的「异性恋生理男性」,
他明明是用男生的心(这是什麽?)去喜欢一个女生,
却不能够解释自己为什麽想要穿斜单肩上衣紧身牛仔裤和五公分高跟鞋出门,
那种自我矛盾和无法理解的困惑心结?
: : 当大家着迷宅男女神,却发觉只有你注意Lady Gaga的dancer?
: : 随着一段段不被对方接受的异男忘/最後只能看着你爱的女孩站在红毯另一端。
: : 你无奈这个社会对同志的歧视,想做点什麽。
: : 曾经,你看完《自由大道》,想要起身为同志运动付出。
: : 但就在你长大後身边充满圈内朋友,偶尔揪团去T吧/Gay吧喝个痛快时,
: 你知不知道跨性别根本没有属於自己的社交场所?
: 更甚者,
: 有许多Trans les和Trans gay因为碍於T吧和Gay吧都要检查身分证这种不合理的规定,
: 因而被排斥在这些他们自己心里认同的,所谓的「同志场所」之外?
我有被排斥过,而当场我和安检人员起过争执,
当然最後还是没有被放行进去,
但这是谁的问题呢?968的问题?还是热线的问题?
: : 你以为自己的身分不再受到歧视,你的生活也不太受到阻碍。
: : 但你忘了还有许多孩子没有管道接触多元性别的资讯,正困在自我认同中挣扎,
: : 就如同当年的你曾觉得自己「不正常」;
: 那麽你们是否愿意在让跨性别不会认为自己「不正常」这件事上努力?
: 高中时,我身边有一些双,有一些Lesbian,
: 我完全可以接受,也并不觉得那有什麽,
: 更不会觉得那不正常;
: 但,因为我毫无管道接触跨性别资讯,
: 因此一直觉得喜欢穿女装的自己「不正常」。
所以对你来说,
这个团体对这件事完全没有做任何努力?
: : 你也忘了或许有个男孩因为同侪都笑他是娘炮、死Gay,
: : 让男同志圈失去了未来的一个天菜。
: : 你或许认为社会对同志的认同普遍提高,但这并不代表你在工作中就可以大方出柜,
: 这边关心的是同性恋在工作中是否能大方出柜,
: 但你是否有想到,一个TS可能连找到工作、养活自己的办法都没有,
: 不要说出不出柜,连「不想出柜」都办不到?
然後在你面对一个「可以不出柜的跨」的时候,
最简单的办法就是把对方酸成一个「不是跨」?
面对一个「不必须」,但是「自愿」跨越那条边界的实践者,
这个实践者因为「不是非不得已」,所以不能算是一个跨性别?
一个跨性别不能是「自己选择的一种生活方式之认同」?
当你一方面感慨跨性别的生活都苦不堪言无法为自己发声做事的同时,
你有没有看见你的左右同伴正在把另一些不敢出柜的跨,
酸成「只敢躲在家里自嗨」的人?
在面对外部的排挤或忽略时,你有明确的立场,
在面对内部的压迫或宰制时,你的立场是什麽?
: : 也不代表你的能力不会因此被质疑,你当然也不觉得自己向家人出柜就变得轻松容易。
: : 或许你没办法一个人改变社会对同志的压迫,
: : 但你口袋里的好几张小朋友、甚至梅花鹿、蒋中正、孙中山都可以。
: 请给我一个理由,
: 假如我今天在养活自己之外能有一笔可观的财富对於其他性少数给予帮助,
: 为什麽我不拿这些小朋友、梅花鹿、蒋中正、孙中山来帮助一个後进姐妹完成变性梦想,
: 而要捐给你们,
: 然後根本不知道自己的小朋友、梅花鹿、蒋中正、孙中山对跨性别有什麽帮助?
: 你说小朋友、梅花鹿、蒋中正、孙中山可以改变社会对同志的压迫,
: 那麽请问:你们收到的小朋友、梅花鹿、蒋中正、孙中山,
: 有多少会花在改变社会对跨性别的压迫?
: 还是很天真的认为社会对同性恋友善了就会自然对跨性别友善?
文宣的目的就是在说服人愿意做某些事,
却不是在宣称任何人「要」做这件事。
既然这篇文宣无法说服多数人,它当然是一份失败的文宣,
但是失败的文宣反映出来的,是做文宣的失败,
还是这个团体本身的全然的失败?
: : 你可能不知道,台湾同志谘询热线968南部办公室从2007年在高雄成立至今已三年,
: : 在极为有限的经费之下,2009年就办了多达60场活动,包括去各校举办同志平权讲座,
: : 2500多位师生得以了解性别多元的观念;举办同志父母亲人讲座,
: : 40多位的父母亲更了解自己的孩子;
: : 以及有如高雄同志朋友大汇集的港都彩虹活动。
: : 你可能也不知道,同志谘询热线968办公室的活动全部由不支薪的义工们所撑起来,
: 对於这些没有收入却愿意付出的义工,
: 我(并且我相信这个板上多数板友也都)愿意致上最高的敬意与感谢,
: 这种愿意无偿付出的情操令人感动;
: 但难道,跨性别的人们(除了人数本来就少外)都那麽自私冷淡、不愿付出?
: 还是只是根本就自顾不暇了?
: 如果是这样,那麽希望有更多跨性别义工加入,
: 是否还是需要更为根本的,先解决他们的困境才行?
所以还是老问题,那些正在付出正在担任热线义工的跨性别,
对你来说到底是太幸运还是太辛苦,才没有「自顾不暇」,
而能够顾及到别的跨性别的处境?
: : 但现在办公室却面临经费不足即将倒闭的问题。
: : 这或许不影响你的生活,但这代表我们以後将不再有港都彩虹,
: : 同志朋友或家人在崩溃的那一刻也不再有热线的接线义工即时协助,
: : 以及参加活动寻找更多天菜的机会!
: 短短一篇网宣就出现了两次「天菜」这种GAY圈的关键字,
: 那麽整篇网宣有没有出现任何一个跨圈的关键字?
或许因为你从来没有告诉过对方,
跨圈的关键字是什麽?
而且老实说,我不是gay,
但我也一天到晚在用「天菜」这个关键词,
我从来就不认为这是「gay圈的」。
所以,严格说来这是他的轻率不尊重,
还是你的画地自限?
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