作者lioualan (乱马)
看板transgender
标题Re: [闲聊] 体型也完全女性化罗
时间Fri May 29 18:00:47 2009
※ 引述《apphon (啊噗.凤)》之铭言:
: 想回推文
: 觉得有点长了
: 所以用回的
: 部份本文及推文恕删
: : 推 nurikosp:我觉得小孩子变成男生,比小孩子变成女生,变成男生比较 05/29 14:58
: : → nurikosp:「特化」,意思就是,女生经过青春期以後改变的比较少 05/29 14:59
: : → nurikosp:生物学上有个名词叫「幼体成熟」,是指生物成年後的样子 05/29 14:59
: : → nurikosp:接近幼年的样子。 05/29 14:59
: : → nurikosp:例如昆虫和人类相比,人类就比较接近幼体成熟 05/29 15:00
: : → nurikosp:小男生变成男人,那些第二性徵是比较强烈的 05/29 15:00
: : → nurikosp:相当醒目,所以才会在意吧? 05/29 15:01
: : 推 vivien2009:2F,应该是女性青春期後变化比较大吧!又流血的,胸部又隆 05/29 15:55
: : → vivien2009:起,屁股又变大,这其中痛(身与心),应该比男性多很多. 05/29 15:57
: 我想 nurikosp 用到「特化」这种字眼
: 要描述的是一种生物学上的「差异程度」吧
: vivien2009 提的这个应该比较是发育心理学上的东西?
: 我的意见算是和 nurikosp 相同
: 换个角度来看
: 一个患有先天性荷尔蒙不足的人(不论是男性或女性)
: 通常成年之後
: 在「性徵不明显」的状况下
: 容易被认为是女性
: 而且在胚胎发育时期
: 如果 Y 染色体就不能正常作用
: 胎儿会「发育成」女婴
: 也就是说
: 「女性」应该是胚胎「预定」发育成的方向
: 是受到 Y 染色体的作用而「转向」男性
这个说法对於FTM「比较」不在乎外表是说不通的
生理女性在青春期的「生理」变化很大
胸部隆起、骨盆变大,脂肪集中在胸部、下腹和臀部以至於有S型的曲线
甚至臀部接连大腿的部分脂肪也容易堆积
每个月还会流血一次,流血不但会痛,胸部也会变大
这完全不像小孩,有研究说女生太早发育容易有自卑感
照A大的逻辑来说,即便完全没发育也还是「像个女的」
「像个女的或像小孩」基本上跟FTM想要的形象是相反的
我个人认为用青春期的生理变化来解释「在意外表」有点说不通
因为从MTF想努力改变的现象看起来,似乎还有改变的可能性
而FTM可能连改变的梦想可能都没有(觉得不可能/太难而放弃)
V大的意思应该是生理男不能自以为义地解释生理女的处境
: : → vivien2009:男生青春期的变化,都是默默的,体毛/喉结,会痛吗?不会! 05/29 15:58
: : 推 vivien2009:在这板,似乎对原生性别所经历的经验不想重提,而没经验 05/29 16:03
: : → vivien2009:又爱乱猜测,是很奇怪的现象 05/29 16:04
: 这三行怪怪的
: 人家没有说男性和女性谁比较痛
: 说实在的
: 我也看不懂你说她「乱猜测」的点在哪.....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 116.59.62.180
1F:→ lioualan:意思就是说,如果生理男变成女很难,那麽生理女变成男 05/29 18:05
2F:→ lioualan:也很难,即便生理女接近幼年,FTM不希望自己看起来像小孩 05/29 18:06
3F:→ lioualan:因为像小孩就追不到女朋友,跟MTF担心找不到伴一样 05/29 18:07
4F:→ leyi9:絮有个女性朋友2x岁,没胸也不高,短发到挺像国中小男孩。 05/29 18:09
5F:→ leyi9:男生多半都会因荷尔蒙影响外表变化较小时候差异。 05/29 18:09
6F:→ leyi9:女生...不泛少数...变化没那麽大耶... 05/29 18:10
7F:→ lioualan:FTM希望自己长得像成熟宽肩窄臀高挑健美有毛有胡的男性 05/29 18:14
8F:推 nurikosp:MTF重视外表大概就跟FTM重视胸部月经类似吧,因为那都是 05/29 18:15
9F:→ nurikosp:异性的象徵。 05/29 18:15
10F:→ lioualan:不想像小男孩,而且FTM能够天生平胸窄臀的人也不多 05/29 18:15
11F:→ nurikosp:然後脸是无法遮掩的,所以才会特别重视? 05/29 18:15
12F:→ nurikosp:然後脸不好可能小则被排挤,重则被警察抓走.... 05/29 18:17
13F:→ nurikosp:不知道洁尼斯系的男生是不是都讨厌自己的外表? 05/29 18:18
14F:→ nurikosp:照旭宽说的应该是....都希望自己可以变得粗旷多毛吗? 05/29 18:19
15F:→ leyi9:瘦! 屁股就会感觉没那麽大,或许物以类聚吧!? 这个样子...认 05/29 18:24
16F:→ leyi9:识的原生女一部份也都这个样子...囧 05/29 18:24
17F:→ leyi9:呃...感觉上 MTF 或是 FTM 都曾经想极端化发展吧? 05/29 18:29
18F:→ leyi9:就说 MTF 想要让自己无汗毛、曲线诱人、脸蛋声音无男性特徵 05/29 18:31
19F:→ leyi9:相对的... 05/29 18:31
20F:→ leyi9:FTM 也是希望能体毛多、大量胡渣、强健骨架体魄无女性特徵 05/29 18:33
21F:→ leyi9:这是对自己的期望跟要求,当然TS本身都想让自己看不到本来 05/29 18:34
22F:→ leyi9:性别的影子,可是原生性别也并非样样都极至男性或女性化, 05/29 18:35
23F:推 muchakucha:没有平胸可是贫乳窄臀的FTM(举手) 05/29 22:54
24F:推 swami:我也是窄臀..但是没有贫乳(可恶 阻止过了 却压不了!!) 05/29 23:55
25F:→ swami:身高没法改变 是最沮丧的地方 再怎麽弄外表 还是像小男生 05/30 00:35
26F:→ swami:不喜欢打扮的另一个原因 是想要低调 高调那很多都会被检视 05/30 00:38