transgender 板


这位朋友: 以下是一些朋友的经验与建议,你可以参考看看。 -- 第一个要厘清的 可能是当事人本身是不是教徒 如果不是 基本上可以用宗教不同为由 拒绝或抵抗这样的安排 或面对他们的牧师或传道时 以自己的宗教观对抗 例如 我是拜观音妈的 观音妈本身就是忽男忽女 我不觉得自己很奇怪 等等 如果当事人本身是教徒 可能就会面临到教义上的对话 这部分可能需要请曾牧师帮忙 也可以翻阅黑暗中的灯塔一书 我记得里面还蛮多的例证 多记一点 都是有用的 不过不建议把这样的场合 变成经文释意的对战 这样会变成教派上 路线上之争 很容易变成意识型态的争执 有时就算这个牧师或传道不想改变当事人 也会逼不得已为自己的立场与教派辩护 在当事人是这个学校的职员 他是校长请来改变当事人倾向的法派组织 情势上对当事人十分不利 除非当事人准备好要战斗了 :P 然後 提供几个跟走出埃及交手的经验 我的朋友被父母带去走出埃及时 他的感觉只是这个牧师不断采引导式问法 希望将同志的原因归纳到童年不快乐 父母角色混乱 或是种种他们可以怪罪的原因 这时我朋友就展现了比较快乐跟自在的态度 这个牧师後来就没有特别来烦他 当然一则是我朋友的父母没有特别坚持 要我朋友继续去跟牧师深谈 另一则是我朋友跟那个牧师之间 没有什麽主从关系的约束 他可以不鸟他 那个牧师也知道这一点 然後我之前跟走出埃及 与双福基金会也有一些接触 基本上里面分两种人 一种是异性恋的宗教人士,一种是前同志 异性恋的宗教人士如牧师 传道 教徒 工作人员等 他们会说他们接触的案例中 70~80%的同志都是因为受过性侵害或感情不顺而造成的 通常他们思维就四处透着十足的异性恋霸权 前同志 态度上比较不一样 他们通常来见证宗教在身上的作用 他们有时会说这是改变 也有时会说 他们不是改变 只是将这种情感昇华了 重新迎接传统的性别角色 可以注意的是 并不需要马上把走出埃及的人妖魔化 不一定每一个都是口才便给 也有温情派跟开明派的 有的令人生气 有的就比较温和 忍住那些令人生气的部分 安静平和的以自己的生命经验,以坚定态度回应 这招对大部分的人都有用 谈到最後谈不拢 他应该顶多会说:我帮你祈祷 笑笑也就过去了 然而 以上都只能当参考 当事人身在学校 权力与发言地位的失衡 这一点应该是影响最大的条件 我再转一篇一个朋友写的 还蛮有趣的 不一定有用 但看了可以增强一点自信跟力量 ---- ※ 引述《Peter1986110 (这年头●都不●了...囧)》之铭言: : 我可以说 : 就我的了解 : 有关同性恋议题以及走出埃及的那段讨论 : 对我们教会从事该事工的同工是极大的侮辱 : 要知道,其实走出埃及事工的同工 : 大多曾经是同性恋 : 藉由神的爱 : 他/她们得以变成异性恋 : 而他/她们希望可以帮助那些 : 自己身为同性恋但却不认同同性恋的人 : 使他/她们成为异性恋 : 你们曾经了解过这一群人吗? : 你们曾体会过他/她们的痛苦吗? : 为什麽要这样批评他/她们,批评他/她们的思想? : 他们所攻击的对象是强迫同性恋者认知他们永远不可能变成异性恋的思想 : 试图宣导同性恋在基督的大能下是可以改变的 : 而你们却...... 关於灵粮堂跟走出埃及这件事我有一些话想说。 a先讲灵粮堂 我想在这个版面上同志朋友应该也是不少,应该也都听过每年灵粮堂跟一些教会 (譬如新生命小组教会)对於阻止同性恋取得更进一步公民权利的事。甚至还动 员教友打电话去痛骂提出同志婚姻草案的萧美琴小姐跟郑运鹏先生,我有点不太 了解的是说,灵粮堂是基於什麽样的立场(姑且暂时全推给圣经吧!)要这麽用 尽各种能用的方法想让这个社会「去同志恋化」?(或者以我的话来说「消灭同 性恋」)之前有个板友说,为什麽基督教会要对於同性恋的问题关注的比异性恋 问题还来的多,从这边来看似乎还有点道理。打开报纸一堆光怪陆离狗屁倒灶的 事情可多着,所以我奉劝灵粮堂先去管好异性恋自家人的「问题」就好,同性恋 的部分,就交由神去处理,不必灵粮堂自以为热心地搅和。 (关於这部分我想我就不多说了,很多地方可以找到文章看) b再来讲走出埃及 其实我很惊讶的是走出埃及在台湾还能存活这麽久(大概是厉珍妮脸皮比较厚) (抱歉,我批评爱说谎,而且是不断的说谎的人是不手软的)当年厉珍妮在同光 教会成立後眼红马上仿造美国失败的一蹋涂地的走出埃及,表示她因为要对神认 错,宣布她从此「放弃同性恋身份」,要好好奉侍主。过没多久她就消失了。 (听说是交女朋友去了)。後来她又大张旗鼓的在众人面前痛哭失声说她要认罪 (听说应该是被甩了),她是罪人,她不应该屈服於人性当同性恋等等,她一定 要拒绝撒旦的诱惑八拉八拉(反正教会都很喜欢会认错的人,刚好有钱的灵粮堂 是其中一个) 我对於走出埃及没有什麽意见,最多只是有很想笑的心情,当年(一九七九)在 美国为什麽会失败的一蹋涂地的原因是里面一个重要人物(男)跟另一个重要人 物(男)「结婚去了」,「走出埃及」反倒变成「走出」走出埃及,我想厉珍妮 之所以还可以撑这麽久大概是因为交不到女友可以结婚,不然我想她也会想走出 走出埃及。另外英国的走出埃及组织也在二零零一年宣布运动失败,原因是走出 埃及所做的只是让同志恋「克制成」异性恋而不是让同性恋「变成」异性恋,美 国心理学协会和美国精神病学协会在很久之前就已经警告走出埃及不要从事「未 经证实有效、且可能会有害的扭转性倾向」的工作。 c那到底同性恋能不能变成异性恋呢? 这个问题就如同左撇子能不能变成右撇子一样,当老师看见你用左手写字,气呼 呼拿藤条打你的左手说不可以用左手写字要改右手,你基於屈服老师跟藤条而从 此改用右手写字,所以你从此一生就「变成」右撇子?这种骗得了别人骗不了自 己的把戏人人都暗爽在心里自己知道就好,不必左手拿圣经右手捧神满脸鼻涕泪 水的说我认错了我是罪人我要当右撇子异性恋等等。如果神真的这麽好用(听说 他是万能的),那世界上还那麽多问题? d所以走出埃及是一个邪恶的撒旦组织? 没那麽严重,走出埃及只是一个笨蛋(或者是被一个笨蛋迷惑的众多笨蛋)组织 反正一切都推到圣经头上就是了,当现实面讲不通的时候就说圣经说的,当发现 真的不可能成功的时候就掉几滴眼泪流流鼻涕说因为我是罪人就好,反正圣经真 的很好用。我想主在天上如果知道现在的人们还是照本宣科的「背诵」圣经,而 不是因地因时制宜来「应用」圣经,他应该会很後悔怎麽造出这麽笨的人类,一 点都不知道变通,只会死守的几千年前说过的话,他一定很想下来打基督徒几巴 掌(如果他能的话)。 -- ◆ 花魁艺色馆--扫除污名 重建性 KK免/费/拨/接 Sex.kkcity.com.tw 电话(1):4491999 电话(2):4058-6000 --
1F:推 FaithChang:大推一下~(另外看到厉xx脸皮比较厚...我狂笑不止..哈) 01/06 12:48
2F:推 chrismadlax:推最後一项d文,好好打一巴掌XD 01/06 13:06
3F:推 ccdot:推荐这篇文章 01/06 15:58
4F:推 MikimotoH:大爆厉珍妮的料~~我还不知道有这些事 01/06 19:05
5F:推 dvd40:谢谢这位大大详细回答,我原先只知道2001英国这一段,谢谢 01/06 23:41
6F:推 Emolas:这篇文章看了真爽! 01/07 13:28
7F:推 tinatyan:真的写的很好!给你鼓掌! 01/07 13:56







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