作者Arens88 (Arens)
看板toberich
标题Re: [问题] 设立公司资本额预借?
时间Fri Aug 23 10:35:15 2013
: 推 purplebfly:讲得很严重,但你举个一般小公司被抓到的例子来听听 08/23 09:16
: → purplebfly:付点利息一般会计师事务所会帮你处理好,别担心了 08/23 09:17
这一家资本额100万,判三个月,那个事务所都自身难保,判的更重六个月
说实在的要违法,只要不碍到人,很少人会愿意管
但在公开网路讨论,还鼓吹不会有事.....
<<底下纯属虚构幻想,如有雷同纯属巧合>>
版上某人 A 因公司法第九条找检察官报到时
「我不知道这犯法....」,「我在PTT TOBERICH版问的」「xxxx说合法」
「TOBERICH 某板友是开事务所跟我联络.....」
<<幻想结束>>
裁判书有兴趣的请到以下网址选裁判书查询
http://jirs.judicial.gov.tw/Index.htm
【裁判字号】 99,简,3698
【裁判日期】 991012
【裁判案由】 违反公司法等
【裁判全文】
台湾台北地方法院刑事简易判决 99年度简字第3698号
声 请 人 台湾台北地方法院检察署检察官
被 告 甲○○
上列被告因违反公司法等案件,经检察官声请以简易判决处刑(
98年度侦字第11774号),本院判决如下:
主 文
甲○○共同犯公司法第九条第一项前段之未缴纳股款罪,处有期
徒刑参月,减为有期徒刑壹月又拾伍日,如易科罚金,以银元
佰元即新台币玖佰元折算壹日;又犯税捐稽徵法第四十三条第一
项之帮助逃漏税捐罪,处有期徒刑肆月,减为有期徒刑贰月,如
易科罚金,以新台币壹仟元折算壹日。应执行有期徒刑 月,如
易科罚金,以银元 佰元即新台币玖佰元折算壹日。
犯罪事实及理由
一、犯罪事实:甲○○系址设台北市大安区○○○路○段三十巷
二十三号一楼大雄工程有限公司(下称大雄公司)负责人,
而洪龙丞为同设於该址「洪龙丞事务所」之记帐士(另经本
院以九十九年度简字第三一六0号判决判处有期徒刑六月)
,而甲○○分为下列行为:
(中间省略,有兴趣自己查)
附表一
┌──┬───┬────┬────┬────┬────┐
│编号│负责人│公司名称│提出时间│提出之公│查核会计│
│ │ │及不实之│ │务机关 │师 │
│ │ │金额 │ │ │ │
├──┼───┼────┼────┼────┼────┤
│ 一 │甲○○│大雄公司│91年2月 │台北市国│王明阳 │
│ │ │100万元 │20日 │税局 │ │
└──┴───┴────┴────┴────┴────┘
※ 编辑: Arens88 来自: 114.34.162.133 (08/23 10:37)
1F:推 purplebfly:这家工程公司被查到的主因不会是因为这条法律,而是别的 08/23 11:01
2F:→ purplebfly:案子连带被查到的,还是你要再搬弄那条法律来吓大家啊 08/23 11:03
3F:→ gentlwind:设行号资本额25万以下免验资. 这里有正路可走 08/23 11:21
4F:→ johnny12:这里到底是创业板还是鼓吹犯罪板? 08/23 14:00
5F:推 NaoGaTsu:技术性合法,和实际上就是违法的行为不同,不建议大家去 08/23 14:06
6F:→ NaoGaTsu:找会计事务所预借资本额,这本来就是违法的。 08/23 14:06
7F:推 moodgid:楼上 是大哉问....创业是为了赚钱..你说的犯罪.行之有年 08/23 14:06
8F:→ moodgid:你不干.别人也都是如此做法..最後有可能是别人活下来 08/23 14:07
9F:→ NaoGaTsu:所以为了赚钱可以违法?这个版愈来愈奇怪了。 08/23 14:07
10F:→ moodgid:那你说 这算是犯罪吗?? 小企业就是要求变求通.. 08/23 14:08
11F:→ NaoGaTsu:会被判刑的还不叫犯罪,我实在不知道这叫什麽了。 08/23 14:08
12F:→ NaoGaTsu:还是说「没被查到就不算犯罪」?安隆当初也是这样想吧。 08/23 14:08
13F:→ moodgid:你要把他放大来检视..那我想就不用讨论了.. 08/23 14:09
14F:→ moodgid:调查一下..板上哪个创业的 从头到尾都没有漏开发票?? 08/23 14:10
15F:推 NaoGaTsu:这种问题本来就没有讨论空间,这已经不是技术性如何做到 08/23 14:10
16F:→ NaoGaTsu:合法的问题,事实上就是违法。 08/23 14:10
17F:→ moodgid:干 这样就是罪该万死搂? 每个都该抄家灭族?? 08/23 14:11
18F:→ moodgid:垫资的问题..人家要抓的是在抓金主的这条线...不是抓公司 08/23 14:11
19F:→ NaoGaTsu:预借资本被判3~6个月也没有罪该万死,不需要放大成这样 08/23 14:11
20F:→ NaoGaTsu:罪当然有轻重,但公开版面不应该鼓励犯罪,小罪也一样。 08/23 14:11
21F:→ moodgid:你跟你亲友(非职业)借个500万垫资 有人会抓吗?? 08/23 14:13
22F:→ moodgid:那可能我会跟组务检举关板..另开FB社团比较隐密 08/23 14:14
23F:推 AMYHUANG:moodgid版友 请注意推文中的措词 08/23 14:22
24F:推 moodgid:oh sorry 我把 心中os打出了 抱歉 08/23 14:26
25F:推 NaoGaTsu:所以说了:技术性合法和实际上根本就违法不同,创业者连 08/23 14:27
26F:→ NaoGaTsu:求自保都做不到的话,还有什麽余力去创业? 08/23 14:27
27F:→ Arens88:漏开发票顶多补税罚缓,公司法第九条则是刑责,熟轻熟重 08/23 15:11
28F:→ Arens88:因人而异,另外公司法第九条处罚的是公司负责人,金主等只 08/23 15:14
29F:→ Arens88:是「共同正犯」 08/23 15:15
30F:→ Arens88:另外,公司法第九条五年以下刑责其实过重,一直有除罪化的 08/23 15:18
31F:→ Arens88:声音,只是目前法令尚是如此规定,碰到了认罪三个月左右, 08/23 15:20
32F:→ Arens88:不认罪的就重一点,跟金额大小应该没什麽关系 08/23 15:22
※ 编辑: Arens88 来自: 114.34.162.133 (08/23 15:32)
33F:→ johnny12:板主不用处理purple的推文吗? 08/23 15:46
34F:→ johnny12:公然挑衅桶200日,公然鼓吹违法该判多久? 08/23 15:50
35F:→ AMYHUANG:楼上请就事论事 如果你要帮OCA护航可以直接去找小组长申 08/23 16:22
36F:→ AMYHUANG:诉 至於公然鼓吹违法 我的解读他说的也是事实 你如果要 08/23 16:22
37F:推 AMYHUANG:申诉他 可以写信给我 不需要在推文挑衅 08/23 16:23
38F:→ johnny12:我挑衅什麽?我替oca护航什麽?请你道歉 08/23 16:51
39F:→ johnny12:我说的案例是你判的,也是事实。怎麽是我挑衅? 08/23 16:52
40F:→ johnny12:板主解读purple说的是事实,我想请教那算不算公然鼓吹违 08/23 16:55
41F:→ johnny12:法?是违法的话,为什麽不处理? 08/23 16:56
42F:→ AMYHUANG:楼上请问我要道歉什麽?如果你的语气是像上面几行这样就 08/23 17:02
43F:→ AMYHUANG:不会被人误认为挑衅 请你仔细看一下你前面的推文 08/23 17:03
44F:→ johnny12:我推文怎麽了?我不能用疑问句来描述问题吗?再者,请板主 08/23 17:07
45F:推 NaoGaTsu:版主的判例後来也经小组长指导後进行修正,我认为爱咪大 08/23 17:10
46F:→ NaoGaTsu:已经做得很好了。若对判决有疑义,可向小组长反应。 08/23 17:10
47F:推 chifu:原来提个200天就是oca同党,提醒板主有人违法叫作挑衅 08/23 17:11
48F:→ NaoGaTsu:版主有版主的解读,若版友仍认为该处理,请循正常程序去 08/23 17:11
49F:→ NaoGaTsu:信向版主进行检举,若版主仍无处理经私信沟通後,可再向 08/23 17:11
50F:→ NaoGaTsu:小组长申诉。 08/23 17:11
51F:→ johnny12:定义何为挑衅? 08/23 17:12
52F:推 chifu:那麻烦快点把johnny桶一桶,顺便修一下版规,免得题到200天 08/23 17:14
53F:→ chifu:就被桶,你好大我好怕 08/23 17:15
54F:推 NaoGaTsu:版规八。总之,版规的执行由版主心证,若版友不满版主执 08/23 17:15
55F:→ NaoGaTsu:行或心证的方式,请私信向版主反应沟通,若仍不满意结果 08/23 17:16
56F:→ NaoGaTsu:可再向小组长反应。不需要用到公开版面去讨论这个问题。 08/23 17:16
57F:→ AMYHUANG:不用怕,我跟那些财金版比起来应该算是很温和的版主了, 08/23 17:16
58F:→ AMYHUANG:至於挑衅和鼓吹的意思,根据教育部订国语辞典,为故意引 08/23 17:17
59F:推 BossSB:你们很闲= = 08/23 17:18
60F:推 AMYHUANG:起争端,及提倡鼓动的意思,我认为johnny12的言论有引起 08/23 17:18
61F:→ AMYHUANG:争端的疑虑推文提醒,而purblefly的推文没到提倡鼓动所以 08/23 17:19
62F:推 AMYHUANG:不予处置,如果告诉大家现实社会有可能怎麽操作就叫鼓吹 08/23 17:20
63F:推 johnny12:我引起什麽争端? 推文询问就算是一种检举,我不能问吗? 08/23 17:20
64F:→ AMYHUANG:推文询问就是检举吗?我来问问小组长 可能我注册时间太短 08/23 17:22
65F:→ AMYHUANG:不知道推文询问就是检举这件事情,不过依版规和组规,我 08/23 17:23
66F:推 chifu:对,我又忘了神圣不可侵犯的版主心证和不能在版上讨论版务 08/23 17:23
67F:→ AMYHUANG:目前没看到这项 08/23 17:23
68F:推 NaoGaTsu:我不清楚其他版的做法,但很少听到「推文就是检举」这件 08/23 17:23
69F:推 johnny12:请amy板主为刚刚对我的指控道歉。 08/23 17:23
70F:→ NaoGaTsu:事。至少我在ptt快十年来,几乎没听过这件事。 08/23 17:24
71F:→ chifu:版主你说究竟能不能推文讨论版务,我很怕被桶耶 08/23 17:24
72F:→ NaoGaTsu:要讨论版务的话,至少也开篇新文章吧,在别人的文章下讨 08/23 17:25
73F:→ NaoGaTsu:论都离题了。 08/23 17:25
74F:→ NaoGaTsu:另,正常程序下,对版规版务有疑义,私信向版主询问最佳 08/23 17:26
75F:→ AMYHUANG:chifu 如果你的版主是指我 我没有这麽神圣 你讲话不用这 08/23 17:27
76F:→ AMYHUANG:麽酸,版上也从没有禁止讨论过版务,请你自重。 08/23 17:27
77F:推 chifu:那你现在看到了到底有没有要处理,还是要按个键转到你信箱? 08/23 17:27
78F:→ AMYHUANG:johnny12我只是陈述事实并提醒,如果你认为这样需要道歉 08/23 17:28
79F:→ AMYHUANG:那麽我下次会直接用公告的方式来执行 08/23 17:28
80F:推 NaoGaTsu:chifu大。如同上面爱咪大的解释,依她的解读没有鼓吹的意 08/23 17:29
81F:推 chifu:说不要在推文里讨论版务的又不是我,我又被扣酸民,又是版主 08/23 17:30
82F:→ AMYHUANG:chifu 我已经请原波删文 请问还要处理什麽?鼓吹违法? 08/23 17:30
83F:→ NaoGaTsu:思,若你仍认为有执行必要,请依程序去信向版主检举。 08/23 17:30
84F:→ AMYHUANG:我上面已经说了我不认为他这样是鼓吹违法且原文已经删掉 08/23 17:30
85F:→ NaoGaTsu:另,我说不需要用到公开版面讨论,是因为很浪费。 08/23 17:30
86F:→ NaoGaTsu:而不是指不能公开讨论版务。 08/23 17:31
87F:推 chifu:心证?我上面那句不是事实,我的问题你没回答 08/23 17:31
88F:→ johnny12:我说请你为刚刚指我替oca护航道歉,我提200日的案例是你 08/23 17:32
89F:→ AMYHUANG:你如果真的对版务有疑义就私信询问吧 推文不是这样用的 08/23 17:33
90F:→ johnny12:请问板主,凭哪ㄧ点认为我替oca护航,并且我挑衅什麽?请 08/23 17:33
91F:→ johnny12:指明 08/23 17:34
92F:推 chifu:我的感觉不是浪费版面,而是破坏和谐 08/23 17:35
93F:→ NaoGaTsu:嗯,我尊重你的感觉。但我的感觉是,明明有更好更直接的 08/23 17:37
94F:→ chifu:那推文要怎麽用请版主在版规定义一下 08/23 17:37
95F:→ NaoGaTsu:做法而不去使用(先与版主询问、讨论、沟通),而直接拿公 08/23 17:37
96F:→ NaoGaTsu:开版面来做这件事,不仅无效率还会使版面混乱就是了。 08/23 17:37
97F:→ NaoGaTsu:我不乐见创业版变成这种型态就是了。 08/23 17:38
98F:→ AMYHUANG:chifu版规第九条有相关的说明了 你有空先看看版规吧 08/23 17:40
99F:推 chifu:现在版面不乾净吗?那里混乱了?还是有不同意见就叫混乱? 08/23 17:41
100F:推 AMYHUANG:johnny12我没说你为oca护航 我打的字是如果你是要为~ 08/23 17:42
101F:→ AMYHUANG:另外 你用公然鼓吹违法这麽耸动的字眼 不是挑衅是什麽? 08/23 17:42
102F:推 chifu:第九条跟johnny推文有什麽关系? 08/23 17:43
103F:→ AMYHUANG:P版友的话是不恰当 但是到公然鼓吹违法我倒不认为 08/23 17:43
104F:推 NaoGaTsu:版规第九条,是说对版规版务有疑义或不清楚,请去信版主 08/23 17:44
105F:→ NaoGaTsu:另外,在人家的文章里讨论版务,不仅离题还一片混乱,如 08/23 17:45
106F:推 johnny12:以後我推文都先加"如果"就可以这样假想对方立场了吗? 08/23 17:45
107F:→ NaoGaTsu:果这不叫混乱,我就不明白什麽叫混乱了。 08/23 17:45
108F:→ NaoGaTsu:另,公开讨论版务也有可能造成整面文章都是版务相关回文 08/23 17:45
109F:→ johnny12:公开板面不是公然,不然是算什麽? 08/23 17:46
110F:→ NaoGaTsu:的确是无效率且混乱,真对版务有疑问的话,直接与版主讨 08/23 17:46
111F:→ NaoGaTsu:论不是更好也能直接了解版主的想法,若不认同也可以向小 08/23 17:46
112F:→ NaoGaTsu:组长反应,由小组长来指导版务推行。 08/23 17:46
113F:推 chifu:他有规定不能在推文里讲?第九条没规定 08/23 17:47
114F:→ NaoGaTsu:版规不只能用来订定禁止事项啊 = = 08/23 17:47
115F:→ NaoGaTsu:都说了有问题直接写信给版主,就不明白为啥不照做了。 08/23 17:48
116F:推 chifu:版主还没回答怎麽得出为oca护航的结论,加个如果就可以乱扣 08/23 17:50
117F:→ chifu:帽子? 08/23 17:50
118F:推 NaoGaTsu:一样,去信向版主询问怎麽得出这结论的,若不满意,请向 08/23 17:51
119F:→ NaoGaTsu:小组长申诉版主发言失当。 08/23 17:51
120F:推 chifu:我喜欢推文,我觉得版务就应该公开讲,既然没规定不能推文 08/23 17:54
121F:推 NaoGaTsu:那就随你喜好吧。不过程序就在那里,不跟着程序走,得不 08/23 17:55
122F:→ NaoGaTsu:到回应的话,就不能怪版主了。 08/23 17:55
123F:→ NaoGaTsu:你可以往上询问小组长或群组长,就知道正常程序是如何。 08/23 17:56
124F:推 chifu:那为何不能尊重我推文权力,我可是很尊重你没说不爽不要看 08/23 17:56
125F:→ NaoGaTsu:使用者是有推文的权力,但不依着程序走,版主也没义务去 08/23 17:57
126F:→ NaoGaTsu:配合使用者就是了。制度的存在就是为了执行,不满意制度 08/23 17:57
127F:→ NaoGaTsu:就去革新它。 08/23 17:58
128F:→ NaoGaTsu:所以说,chifu大,您是可以推文询问,没问题,但不依正常 08/23 17:59
129F:→ NaoGaTsu:程序走,版主会不会去处理是另一回事,毕竟那不是她的义 08/23 17:59
130F:→ NaoGaTsu:务。 08/23 17:59
131F:推 chifu:OK啊,如果版主在这边裁示请移驾组务版我就去 08/23 18:01
132F:推 NaoGaTsu:其实L_LifeJob的进版画面就有申诉检举流程,第一步也是板 08/23 18:02
133F:→ NaoGaTsu:友写信向板主反应,因此推文应是不被小组那边视为正式沟 08/23 18:02
134F:→ NaoGaTsu:沟记录的。 08/23 18:02
136F:→ NaoGaTsu:爱咪大要不要把组务上面这篇转录来置底?也让大家清楚流 08/23 18:03
137F:→ NaoGaTsu:程。 08/23 18:03
138F:→ AMYHUANG:版主不会用裁示 只会在推文提醒和解释 及发文公告 08/23 18:13
139F:→ DaFuLong:又是j跟c...还有新梗吗? 08/23 19:10
140F:推 azuel:新梗有啊,本板救援王oca诞生,有异议先问你是不是oca帮的 08/23 19:35
141F:→ azuel:这样涂别人颜色是不是不太恰当 08/23 19:35
142F:推 kutkin:公开版面还是要照法律走吧。 08/23 22:53
143F:→ kutkin:这种有疑虑的事情就算大家都在做,也不适合拿来讲。 08/23 22:54
144F:→ gentlwind:啧啧...我想回归正题的话 可能要另外回文了 08/24 00:27
145F:推 jojoliu:创业板就是要这样人气才会夯呀~ 08/24 02:33
146F:→ gentlwind:楼上要提供消火饮品啦 08/24 13:36
147F:→ jojoliu:那就要看我国境汁男端出什麽来了! 08/25 11:14