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※ 引述《siweid (D.的意志)》之铭言: : 推文好像比较在意人肉成本方面我算成0元的样子 : 当然我不是自己贬低自己工程师的价值 : 也不是我写程式的价值只有0元 : 我只是列出实际上会花费的金钱成本 : 当然花了时间,人力上的付出,是有其价值的 : 但时间并不是实际的金钱支出 : 这种成本又该怎麽跟金钱列在一起呢? : 当然,这也是成本, 所以我也有列出来 : 而一般人创立网站 : 除了时间也一定要花费 : 金钱的花费上一定是相对的较多的 : 我是要表达这种意思 : 所以就不要追者0元了啦 XD : 我自己养自己 : 也没有要贬低工程师的意思啦~ >o< 你的时间可以用机会成本来提列啊 . (推文明明有提到.:p) 举个例子而言 , 假设今天你架了一个站 , 但是你扣掉机器等设备以外没有任何存款可以烧 , 你没有找工作 , 没有家里 support , 那人不就等着活活饿死了吗. :p 弄一个网站过程中的因为要运行而出现开销 , 就叫做"成本" . 找工作就会压缩到做自己网站的时间 ,这些时间就可以算换成钱了 , 你当然也可以不算出去工作的钱 , 但最起码最起码你在花费这些时间过程中的开销(ex.吃饭钱 )总该算进来吧. 原文很阿Q的说工程师做网站不用钱 , 只是因为你把花掉的钱视而不见而已. 工程师做网站 , coding 成本会打折这点我同意 , 但绝对没有你说的这麽离谱... 这跟是不是贬低工程师没有关系 , 如果工程师真的这样算成本是 0 元 , 这样反而是工程师身价大涨好吗 (大笑) 而是怎麽算都觉得你的这种算法跟实际有出入才这麽回文. 然後这还没有提列工程师在学习过程中所付出的成本摊提喔 , 不然请一个工程师只是花时间写 code 的话 , 开一般最基本用来杀时间的工读生的95时薪就好 , 何必开高价. :p 所以你说, 工程师网路创业的成本便不便宜呀? ^ ^ -- What do you want to have ? / What do you have? 从书本中,你可以发现我的各种兴趣。 从CD中,你可以了解我所喜欢的偶像明星。 或许从文字你很难以了解一个人,但从物品可以。 My PPolis , My past. http://ppolis.tw/user/Tony --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.112.102
1F:推 siweid:学习过程的成本我倒是真的没注意到,因为我已经在过往工作的 04/05 04:10
2F:→ siweid:经验中付出了,不是写code的工程师都有架站相关经验 04/05 04:11
3F:→ siweid:那麽机会成本(我比较爱叫人肉成本:P)该怎麽列才合理呢? 04/05 04:15
4F:→ siweid:我可以理解但没有办法把他量化 ex.100元/餐*3餐*工作天吗? 04/05 04:17
5F:→ xam:如果是当休闲在做的话,是可以不计成本的.. 04/05 04:38
6F:推 screaming:看是要以你现在工作的时薪, 或是外面其他工作的时薪来算 04/05 08:37
7F:推 jaguaryou:我觉得如果做网站的经验对你未来身价有帮助,就go ahead 04/05 09:20
8F:→ jaguaryou:先不要管他成不成本罗~重点是你的目标,为了成就目标哪 04/05 09:21
9F:→ jaguaryou:些是可以容许牺牲的,设个停损点,that's it. 04/05 09:22
10F:→ jaguaryou:以上为不负责离题乱入XD 04/05 09:22
11F:→ TonyQ:成本是以你工作的经验来列吧 , 你可以当成是你对网站的捐献 04/05 09:46
12F:→ TonyQ:但是真的不适合列成 0 , 对网站的发展是不健康的. 04/05 09:47
13F:→ popfish:很简单的算法:你没去工作了,去做网站,工作月薪=月机会成本 04/05 09:57
14F:推 fotofolio:如果他是下班时间做又怎麽算. 04/05 10:16
15F:→ fotofolio:我有正职工作下班时间就算有机会也不想再工作 04/05 10:17
16F:→ TonyQ:当然是算加班啊 XDDDD 下班时间做也会挤到正职的精神吧 04/05 10:19
17F:推 fotofolio:一个人的休闲又要怎麽算机会成本呢 04/05 10:20
18F:→ TonyQ:我也是一边做正职一边找时间做自己的事情 , 这样卡稳 . 04/05 10:20
19F:→ fotofolio:如果说他写网站就是他的休闲 04/05 10:20
20F:→ TonyQ:最基本的算法 , 算成找一个人来做这件事情的价格 , 只是你 04/05 10:20
21F:→ TonyQ:捐出去而已. :p 把他名列在可收费而未收费的项目. 04/05 10:21
22F:→ TonyQ:假设为了一个网站投入了5~6个人月的心力 , 但是说这5~6个人 04/05 10:21
23F:→ TonyQ:月的成本是 0 , 这样不是很作践自己吗 :p 04/05 10:21
24F:→ TonyQ:而且人的成本怎麽算都不可能是 0 . 04/05 10:22
25F:推 fotofolio:问题是加班是做不想做的工作 通常.. 但如果他写网站 04/05 10:26
26F:→ TonyQ:成本一定都在 , 被谁吸收走跟打折的程度而已 . 04/05 10:26
27F:→ fotofolio:就像打手枪一样会爽 那就不会花钱找人做 很难量化成钱 04/05 10:26
28F:→ TonyQ:就算是写自己的网站也是有需要有耐心来慢慢写的部份吧 .:p 04/05 10:27
29F:→ TonyQ:理想是一回事 , 现实是一回事 , 做甚麽事情都有成本 , 谁吸 04/05 10:29
30F:→ TonyQ:收而已. 04/05 10:29
31F:→ TonyQ:话说回来 ,所以说加班是做想做的工作就可以不用算钱了 o_O? 04/05 10:30
32F:推 fotofolio:那也只是像破关前要练功而已 04/05 10:31
33F:→ fotofolio:这让我想到olg有些人不想花时间成本就想拿宝倒王 04/05 10:31
34F:→ fotofolio:问题是没有花那个时间成本 拿宝得到的成就感乐趣很虚 04/05 10:32
35F:→ fotofolio:所以我是要说自己如果目的不一样 机会成本真的很难说 04/05 10:33
36F:推 pfory:先想怎麽赚钱回来比较实际吧,成本再便宜,也要把网路费赚回来 04/05 10:33
37F:→ pfory:一讲到工程师的成本,就一堆人像被踩到脚一样 04/05 10:34
38F:→ fotofolio:是说真的要成功的创业不太可能只靠下班时间就是 04/05 10:36
39F:→ fotofolio:ps. 加班如果是帮别人做一定要算钱啊 04/05 10:42
40F:→ TonyQ:有一部分的工程师是像文中没甚麽多余积蓄的人 , :p 04/05 10:48
41F:→ TonyQ:讲成本是 0 , 对他们而言太奢侈了点啊. :p 04/05 10:48
42F:推 fotofolio:其实我是想到有人说工程师写code就会很愉快才讲这些的.. 04/05 10:52
43F:→ TonyQ:我也是写 code 写得很愉快的人 , 不过我对我写的每一个code, 04/05 10:52
44F:→ TonyQ:可都会确实的标价 , 假想如果我是老板我会愿意花多少钱买 :p 04/05 10:52
45F:→ TonyQ:soho 做久了 , 训练自己标价的能力很重要吧]. 04/05 10:53
46F:→ TonyQ:是说原 po 要认为他的成本是 0 我是没甚麽特别的意见啦, 04/05 10:53
47F:→ TonyQ:只是原 po 人力成本是0 跟工程师的人力成本是0 ,有距离就是 04/05 10:54
48F:推 fotofolio:不管想不想标 有这个能力确实是很重要 04/05 10:56
49F:推 popfish:原PO那个"0"的算法有,那叫做会计成本,但我们一般用机会成 04/05 17:43
50F:→ popfish:本,还有我看上面讨论,好像忽略了,机会成本只是算承担风险 04/05 17:43
51F:→ popfish:至於休闲和工作的分析,经济学也有分析 04/05 17:44
52F:推 fotofolio:对经济不行 休闲怎麽算成本详细希望.. 04/05 17:51
53F:→ TonyQ:good! 感谢popfish 提供资讯, 回去翻经济学课本 ...XDDD 04/05 21:18
54F:→ TonyQ:上次看到会计成本这个名词好像是n年前的会计课... 04/05 21:18







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