作者: timcho (TC) 看板: AAAAAAAA 标题: [分享] 张忠谋1/8政大演讲，世界级企业之全球发展 时间: Mon Jan 8 17:33:40 2007 主题：世界级企业之全球发展 主讲人：台积电张董事长忠谋 日期：2007/1/8 开始时间：10:20，预计演讲一小时，给发问40分钟 （就业准备＋心态准备） 小弟在下我是边听边打的，所以大概只有抓到8,9成的内容，因为今天 到场的人数爆满，应该有很多人是想听没听到的，因此把他演讲的内容 po到8A版，大家想要转的话就尽量转吧，我听完是收获良多呀。 张忠谋： 题目应该由"企业"改成"公司"才对，所谓企业"集团"是亚洲的现象，并不是持久的现象。 世界级公司之全球发展，先讲何谓世界级公司，没有一个正确严谨的评判机制，如同大学 排名一般，都是相当主观性的。但还是可以订出几个条件，使的大多数的人都可以同意： 一 何谓世界级的公司，条件： 1.创新的公司，不只是技术的创新，而是各种各样，很有可能别的方面的创新，行销的 创新，商业模式(business model)的创新。（有谁知道business model呀，请举手） 举手人数太少了，大家要加把劲，这是这几十年的新观念，服务的创新，财务也可以有创 新的事情，可是财务的创新倒要谨慎（笑）。 2.价值观要符合世界主流价值观，在此多元的世界，要使经济发展，国家强胜，还是有一 个主流价值观： a.说真话，不说谎话 b.不轻易做承诺，但做了承诺要做到 c.遵守法律 3.成长的公司（全世界平均成长率为4%），可参考之 4.为该产业领袖之一的公司 5.给予股东好的报酬 所以，集团不是一个法律单位，公司才是一个法律单位，所以说，集团不太可能符合以上 的条件，集团相对也是相当不负责任的，只是众多公司加起来的东西，没有保障到股东的 权益。 二 全球发展： 1.全球市场，很多公司都把全球当成市场，但这只是第一个概念。 2.全球资金，不只有本国的股东，资金，还要有国外的投资，但是要先赢得他们的信心， 才能得到他们的资金。 3.全球的人才，应该是一个唯才是用的公司，我的经验为例，我在美国念完书後，一直 在美国做事情，在美国做了36年之久，差不多有30年是在做事。 在那个60,70,80年代，强国要做到唯才是用比弱国容易。在那个环境底 下强国要做到唯才是用容易，因为他会给予高阶员工报酬比弱国多。 EX.美国的总经理比台湾待遇高。所以对一个弱国而言，要做到全球的唯才是用是很难的 在美国仅仅是一个厂长，薪水可能就比董事长要高。 EX.在那个年代，SONY的创办人（盛田昭夫），他不是一个专业经理人，他是董事长，他 的财富来源其实是创办时投资的股本，虽然他也有赚薪水，但是他至少有胸襟给他总 经理的薪水远超过他的美国总经理的薪水。也因为此胸襟，因此SONY在美国的发展相 当成功。（但是这几年SONY的董事长薪水也调高了，因为美日汇率的问题） 4.无国界的生产，什麽地方生产对公司有利的，就在那个地方生产。 三 连结世界级企业与全球发展 1.市场全球化，是比较容易的事情，但是要销售到欧美市场去，也要有一定的能力，在那 边别人要你的东西，你也要有行销的人，服务等也要符合市场的需要，但这些比较起来 都还是较容易的。 2.全球化的资金，这就比较难一点了。 3.全球化的人才，这就更难，需要胸襟（唯才是用）。 4.无国界生产不是很难的事情，但是却要眼光，本领，勇气。 虽然以上的这些都不是很难，但还是要相当有水准，世界级的公司至少要有把这些能力建 立起来的胸襟。 ※接下来谈谈相当重要的『总部所在地的制度法律文化』 1.首先谈谈台湾，有什麽挑战要做成世界级公司 a.政治方面'四个字『民主法治』，民主方面台湾足够，但是一串来的研究要看一个国家 经济的发展还有民主程度有什麽关系？结论是没有关系。但是反观法律法治却对国家经 济发展有很大的关系，法治包括两要素：制法、执法。制法就是定法，是要一个公平正 义清楚的执法，执法就是要严格的执法。假如可以做到上述的两项，就是法治。法治对 经济的发展有很大的关系，台湾在此还需要努力。 b.持续的、一致性的开放的经济政策。我们常常听见要全球化，但是我们另一方面听到对 大陆当心。当大陆的经济不是快速成长，经济体系不是很大，那不会有问题，但是当大 陆的市场成长非常快，当大陆的经济快速发展，潜力这麽大的时候（大陆以总人口而言 是世界的1/4），假如是对全球开放，对大陆不开放，以人口来算也只能算是3/4的开放 。以人口已经是最宽松的算法，每年在大陆8%,9%的成长率，远胜於世界平均3%,4%的成 长率。所以一个开放的经济来说，我们不能把这重要的一块拿掉，这是一个错误。 c.公司制度，法律，甚至於整个社会的认知应该与经济强国的社会认知，他们的制度接轨 。现阶段台湾是没有接轨的。 Ex.1专业经理人，在欧美甚至是日本可以说是举目皆是，在欧美甚至是日本大家崇拜的 管理人才都是专业经理人。他们在公司中的股份占公司的很小部分，只能算是小股 东，但是大家都很崇拜他，不过这种情形在台湾可以说是寥寥无几，这不仅是制度 ，更是社会认知，社会文化的问题。 EX.2欧美公司给予员工股票选择权，当作奖励的机制，对於欧美国加企业的成长，成功 是功不可没的。（虽然这几年发现有被滥用，有违法的事情），但美国现在也已经 采取行动解决，这便是法治的贡献，发现问题马上处理。在台湾到了2000年才有股 票选择权，但是至今仍然不是一个很健全的制度。 EX.3台湾把股票股利当作给予报酬的工具，但是这是很奇怪的事情，每1000股发给你 100,200股，但是你原来的股票的股价马上跌了20%，这样你的股东根本没有拿到东 西，最後的结果就是股票太多，股票膨胀。但是这个是跟员工分红连起来的，但是 你不发股利，员工也就不能分红，最後就变成必须发股票股利，但发股票股利对於 股东没有任何好处，搞到最後股票的张数大的要命，这是制度本来就有毛病，因此 股票分红的制度是有毛病的，种种连接起来就是个问题。 EX.4公司治理是个大问题，但是今天没有时间讲，不过这确实也是没有接轨。最後就变 成Taiwan Discount，一间公司赚10元，本益比假如是20，那你的股价就是200元股 价，在台湾的本益比往往都比美国还是香港低，台湾一间公司赚10元，股价可能只 值150。这也是以上种种原因造成的现象，而因为制度不好，外商要下市、不愿意 投资，但政府反而生气，禁止他们来，这是本末倒置的事情，我们真正应该做的事 情是把制度改变。（当然美国也是有他的问题） ------------------------------------------------------------------------------ 现在一个小时到了，皆下来的时间开放大家提问： Q1：何谓世界级的公司，请从台湾跟国外举例子： A1：国内我不讲，因为得罪人。国外就是如GE，IBM，INTEL，starbucks（starcucks尤其 在创新方面），我们可看美国的杂志每年都有一个list，全世界50个公司是最受大家 喜爱的公司，但也不全符合我的条件，如果要我来开这个list的话，可能会只剩下35 间公司。 Q2：集团真的不好？台湾也有诸多集团给大家观感很好不是吗？台湾不是一个人治的社会 吗，要如何做到法治？ A2：要讲集团的好处也不是没有，但是对於小股东，对於社会的坏处更多。台湾会喜欢集 团，是一种台湾相当关闭的结果，这是台湾对於外界的认知不清楚，甚至对於社会的 主流价值也都有很大的隔膜。对绝大多数的小股东，集团的坏处是多了。 台湾人治的程度依旧是蛮高的，但是我不是专家，我只看到结果，要如何改善法治， 这需要很多专家一起来研究。我们的挑战蛮大的，以前只要做一件事情两件事情就可 以使国家快速成长的时代已经过了，那样的时代只能带领我们到现在这种程度，要再 往上爬，就需要有大的改变。以历史来说，在清朝最後的50年，也有人认为像梁启超 ，康有为，李鸿章，甚至光绪只要改几件事情中国就会强，他们毕竟没有改成功，就 算他们改成功了，中国也不会强。一切都应该从教育开始，人仍旧是最重要的，最好 的大学的教育可以影响中学的教育，中学的教育可以影响小学的教育。大多数的人都 想做领导人，因此学校的教育也会影响家庭的教育，因此一切从大学教育开始。 Q3：外交系李明李主任：现在台湾有三座大山：1.外交部2.经济部3.陆委会 阻挡了我们 对於大陆的经贸往来。是否可以以您的影响力来影响政府的经济政策，大家都进去了 ，只剩下台湾还没进去...？ A3：其实我是没有影响力的人，有影响力的人不多，两年前台积电申请晶圆点18进军大陆 ，这算是一个个案，但是有代表性。当时我就跟政府说开放对台湾没有什麽伤害，反 而有利，两年後才开放。决策者为什麽不开放，假如是经济的话，一定是一个错误， 但我相信不开放的原因，大部分的原因是「政治」，政治也是相当重要的，并不是不 重要，所以这是一个问题，政治与经济是有点冲突的。所以到最後会怎麽样做，这就 需要一个高智慧的人，领导阶层（不只是政府的领导阶层，反对党什麽也都要参加） 怎麽在政治考量跟经济考量上达到一个平衡，政治仍然很重要，台湾应该走怎样的路 ，需要达到平衡，要一个有高智慧的人，至少是被认为有高智慧的人来解决。 Q4：以您的经验而言，一个人才如何在一个企业里面，怎样的特质才能达到如同国际级的 高阶经理人，程度。以一个入社会的人要如何选择他所要从事的行业，怎样的企业或 组织开始他的职业。 A4：做一个我能做的事情，把他做的好，这是第一个工作。一生当中换了几十个工作，地 位越做越高，也都要把他做好，如果是准备不够充足，那就在工作之外加强。以我为 例，我的物理跟数学根基不错，我不懂半导体，因为我是学机械出生，但在那个时候 自修，遇到一个专家，书看不懂就问他（他是专家，高人），有高人指点就茅塞顿开 ，认为自己工作不能甚任就要不断弥补，还有另外一个就是他从来没有去求过工作或 加过薪水，只有上司（当然不只一个）主动帮忙。 选择公司选择行业相当重要，选择行业没有太大意见，但是基本常识就是要选择有发 展浅力的行业。而选择的公司尽管不是世界级的公司，但也要是相当开明的，他的主流价 值观跟你的是接近的。我的第一个公司不是这样的公司，但是我三年後到了世界级的公司 去了，後来之後升迁发展也都到世界级的公司，最後到了台湾组了一个公司，也一直是照 着刚刚讲的世界级的公司的目标而努力。 就业的问题，大家不是理工的学生，在未来的世界不是理工的学生会有相当大的发展 空间，就我所预测，你不需要是理工背景，几十年以前在台湾都是认为理工是最好的（美 国也是），但是这个时代已经变很多了，以台积电而言，尽管是理工的重镇，但是我们最 需要的人才却不是理工，我们与台湾积极训练出来的理工人才需求恰恰相反，倒是行销、 会计、财务、人事、公关、法律都相当需要，选一个行业当然要选一个有发展浅力的行业 ，没人去的行业搞不好很快被升上去。公司也是很重要的一点，他的价值观很重要，如果 公司讲不出他的价值观是什麽，那就很糟糕。 Q5：你刚刚提到价值观的重要性，人才，教育，父母师长常常说要好好读书就可以有好的 未来吗？这样的价值观是对的吗？如何建立好的价值观 A5：大部分的人在二十几岁就建立的，大学时代是最後影响你价值观的时刻，如何建立其 实是很难讲的，刚刚我讲的说真话，做到承诺等等等，如果你问我怎样诚实，怎样说 真话，这很难回答。到现在假如一个人到20几会还不能说真话，不要说真话，我也不 知道要怎麽教他了。我大部分的演讲都是针对18~22岁的大学生演讲，因为他们比较可 以判断。而父母师长常常说要好好读书就可以有好的未来，但是能力的培养更为重要 ，有多少人在这里有志成为社会未来的领导人？（不到一半的人举手） 如果我以前在MIT演讲，甚至我以前被问过。大部分都是百分之百的人举手，我到了哈 佛，也至少有7,8成的人举手，今天我看到这麽少人其实我是很失望，今天我是在政大 ，像政大台大等一流的学府，应该都要有百分之七十八十人的举手，假如在此顶尖的 学府只有百分之二三四十的人力志成为顶尖的领导人，那这样很不行。 在场有多少人住在宿舍？（一半以上的人举手） 大学的生活，甚至连高中的生活都应该是住在宿舍的生活，住宿舍最大的好处就是可 以与你有同样的程度、相似年纪、又是很优秀的同学们一起生活，一天24小时生活在 一起，是可以产生又是竞争又是合作的关系。领袖人才就是又竞争又合作的关系。领 袖人才需要学相当广的，不是只有读书，像是演讲会所能得到的。一个人在一个场合 只有听而没有发言，没有参与的话，学到的就会比较少。包括参加辩论会之类的也都 可以学到很多。像我看过牛津的辩论会很强，但哈佛的辩论会就差了一点。 Q6：什麽时後出下册自传，等好久了： A6：我承诺我总会出，在死之前会出，但是不能承诺是什麽时候。 Q7： 1.何谓创新的商业模式？ 2.教育的影响层面，如何把第一个创新导入第二个教育融合在一起？ 3.不同背景，不同领域的合作沟通的方式，有什麽比较可以注意的沟通方式？ A7： 1.创新跟改革其实几乎是同义的字（在英文里），技术产品的创新当然也是一个，但是比 如说读书的读法，你可以找到更有效率的读法，那就是创新，就像股票分红把他改一下也 是创新。而所谓business model其实就是跟她与客户及供应伤的关系，主要是与客户的关 系，这主要是他的定义。 Ex.a：starbucks把他的咖啡店与他客户的关系改变了，本来咖啡店卖给客户5毛钱一杯现 在改成3块钱一杯，他把他的咖啡从一杯咖啡变成一个享受的东西，而这就是business model。 Ex.b：顶泰丰跟starbucks就有一个很大的不同，他的business model不一样， 他没有创 新的business model，他的目标very limited。Starbucks全世界有几万家？但是顶泰丰 有几家？ 2.教育的改革可以做一点事情，可是提倡创新不是只是学校的事情，venture capital是 在美国开始的，他如果喜欢你的idea，他就会给你钱创业，但是当然他是大股东。在美国 因为有很多人申请，所以大概只有1/10的机会，他第一个问题就是要看你有什麽创新。但 是在台湾的venture capital如果有创新的idea，他就会问你你怎麽会知道可以赚钱。这 种价值的差异，老实说在学校被教创新是好的，但是被venture capital打回去，这打击 是相当大的，我想学校也有办法教创新，但是学校对创新的影响对社会可能没有这麽大， 如果都是一个守成守旧的环境，那搞不了的。 EX.刚刚提过的清末改革（中学为体，西学为用）是行不通的。 3.（时间不足，被迫中断了.....） ----------------------------------------------------------------------------- 以上就是张忠谋演讲大概的内容，虽然他讲的没有很快，但是小弟我打次速度有时还是会 跟不太上，有不周全的地方请大家见谅搂........谢谢 --

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