作者lundic (我的天空依旧蓝澄澄)
看板third-person
标题Re: [问题] 大家会去大老婆板看吗?
时间Sun Apr 8 22:15:27 2007
※ 引述《wed4ever (妾)》之铭言:
: 不过,我想表达的意思,在前文里应该都说过了,
: 一个关於「多数者认同」、「大众所能接受」的一个主流价值观。
我想提出个想法..阁下不妨思考看看..
『多数认同』即代表『真理』?
古时候『大丈夫三妻四妾』..『女子无才便是德』..
也是当时的『大众所能接受』..但..是颠不破的真理吗?
会不会因为有了『多数认同』..让我们忽略了..
问题可能可以更深一层探讨的可能性..
: 嗯,是不尊重。
: 不过网路上他人断章取义跟随意引伸的问题,应该不关我事,
: 至少在此讨论串中,我也是很认真的在回应你的文章,纵使我们看法不同。
这段实是有感而发..非特意针对阁下..
: 那就要看所谓的『光明正大』、及『公开透明』是到何种程度。
: 不知你可曾看过『沈静的美国人』?
: 我就很认同该片男主角(第三者)追爱的模式:
: 他直接走到情敌面前,跟情敌说,他喜欢情敌的女人XD
: 也没有在告知情敌前就在背後做出任何偷吃步的行为,
: 绝对的光明正大与公平竞争。
: 不过这真的太理想化,我还没遇这种人。
我个人经验..曾被论及婚嫁的女友劈腿过..XD
当时..那位竞争者甚至明白告诉我女友..
『他不介意当备胎..做小的』..
这件事让我知道後..我的反应只有一个..
『如果他今天有胆子到我面前说他喜欢你..要追你..
我重他是个男人!
结果他却在背後搞些不入流的手段..我看不起他!』..
之後有天..他就真的跑来我家跟我谈这些事..:)
曾经..我很看不起那个男人..
而後..我相信他真的有心要给女人幸福..
竞争..我输了..失去了爱情..但是..我并不恨他们..
我们直到今日都还是有联络..有了困难依旧互相帮忙..
他们结婚..我也愿意包个大红包..祝福他们..
不为什麽..只因为我相信..这是个『幸福结果』..
第三者不敢或不能浮上台面的原因..不知阁下可否思考过?
不否认..有恶意的第三者..以破坏为乐..
这种人..我相信不论是谁都会讨厌..
但是..其他状况的第三者呢?为何不能不敢公开?
我认为..『社会上不明就里的非理性批判太过严重』..
压抑..不一定会让事情结束..或许会..化明为暗..
戏剧中的男主角..得到的欣赏多..还是得到的唾骂多呢?
阁下认为呢..:)
: 在我的标准中,
: 若选择介入的方式为光明正大与公开透明,行为是好的,
: 那鼓吹分手又介绍对象的人,可以是提供另一种可能更好的选择。
: 若是一群人合夥起来在第一者的背後做手脚,行为是不好的,
: 纵使第一者再烂再坏,这都算是一种差劲。
: 或许你的出发点是好的,但做出来的行为不好(背後搞鬼),
: 那誓必会让人有话可说。
这段话我个人接受..没其他意见..
你我都能接受光明正大的行为..不接受偷来暗去的动手脚..
但是..其他人呢?多少诅咒是不问原由的..
令我深感讨厌的是那些..
不问情由..不分青红皂白..嘲笑怒骂的『旁人』..
: 简单点应该怎麽讲,我想想……应该是类似「连坐法」吧。
: 另,是要先分手,让不再合意的感情告终,再去找下一春,
: 或是先劈腿後分手,这也都是第二者的选择。
曾经在BG版有位网友说过这样一段话..
『感情没有对错..但是处理感情的方式就有对错』..
我很认同这段话..
但是..变心者会如何做..如何选择..
第一者与第三者..又能干涉多少呢..
这是一种无奈..
我高中时..曾经问过我当时女友两个问题..我问他说..
如果有天出现一个女孩子跟你一样喜欢我..要跟我在一起..
你心里会怎麽想?
他回答我说..
『我可以体会那个女孩子的心情..因为..他跟我一样喜欢你..爱你..
我无法讨厌他..恨他..因为..他就像另一个爱着你的我』..
我再追问他另一个问题说..
如果他要跟你抢..而我很犹豫..只能看着你们去争..你会怎样?
他摇摇头..如此说道..
『你是我男友..如果你可以忍心看着我伤心难过..与人竞争..
那我对你而言..与另一个女孩子有何不同?
如果没有不同..我又何必跟你在一起?我会直接与你分手!』..
一个高二小女生..说出令我汗颜的答案..
不论第二者怎麽做..第一者与第三者其实都可以『有选择权力』..
: 不,我不认为所有责任都在第三者身上。
: 我的文章中也从未如此说过。
这点..我们有共识..:)
: 若要单就你的定义,以结果来看的话,那是失败没错。
: 但我个人是认为,这感情生变这事儿,并无法论成败。
: 且责任不该由第一者概括承受。
不以成败论英雄..况且..失败了也不代表没收获..
责任不全在第三者身上..自然也不全在第一者身上..
: 那剩下的第三者类型是什麽?
: 是否为你我皆不能接受?
恶意的第三者..我想..实在没有讨论的必要..:)
: 因为,打了,就是打了,动手打人就是不对。
: B 曾有机会(也许不只一次)可以选择不动手打A ,但他还是选择动手。
或许我们可以思考一下..主动与被动之间的关系..
有些行为的发生不是天生如此..而是『被诱发』..
: 有道理,可是我不能完全认同你的说法。
: 因为在第一者与第二者的感情生变的时候,
: 第二者可以选择其它更好的解决方式,像是转化、提升、甚至结束
: 而非抱着「情感生变」这个「因」,做出「第三者出现」的「果」。
: 第三者的出现,与第一者无关,仅与第二者及第三者的选择有关。
感情生变的因..未必会产生第三者出现的果..
因果关系必须符合『时序性』..也就是说..
『第三者出现』..不会是『感情生变』的因..
这也就是我为何会说..
『第三者出现所以我们分手』的说词是有问题的..
是在规避责任..是在简化问题..
第三者或许加速了爱情的崩毁..
但..终究不是感情生变的『根本原因』..
: 「用道德来掩饰自己的自私只是你们用来维护利益的武器」这句话而来
: 之所以会这样回法,
: 是因为那句对我来说几乎等於是在放「扣人帽子、拒绝沟通」的大绝,
: 所以我才会说出那句话,并不是真的就是在批。
这句话..不是说给第一者听..而是说给那些无事生非的旁人听的..
多少人看到听到第三者..就直接开骂..
事情去了解了吗?事件人物去探讨了吗?
我很难想像..一个重视道德的人..
会如此轻率的批判一件他不熟悉的事物..
我更难以想像..一个重视道德的人..其道德居然有选择性.
道德与正义..只能加诸於其他人..却不适用於自己..
所以..我说这样的人..
只是把道德当作维护自身利益的武器..
并不是在放大绝..而是..有感而发..
: 我也很认真的在回,也花了很多时间与精神去思考你说的话。
: 我相信你也感受的到我的诚意吧~
呵呵..是的..:)
: 最後,让我重申一次:
: 如果我认为的「议题的讨论」,被认定为「违反板规的批判」的话,
: 那我也没什麽好说的了,就请板主定夺吧~
我想..人都是很敏感的..总是能区分善意与恶意..
一篇善意的文章..不会充满断章取义..随意引伸的文字..
更不会只放一两句骂人的话..看法想法却没半撇的句子..
直到现在..板主也没有任何表示..不是吗..:)
=======================================================================
以下..是另一篇文章..:)
幸福..是需要勇气去争取的..
没有勇气面对一切..奢言幸福二字..
未婚恋情中的第三者..如果能公开透明的竞争..
为何不可?
婚姻中的第三者..不赞成的理由很简单..
非关道德..只关於能否幸福..
如果彼此都没有浮上台面的勇气..幸福的机率..大吗?
如果不大..又何必毁灭一切的去爱一个..不会幸福的人..
有了孩子..请记得..『孩子没有选择权力..孩子是无辜的』..
亦非关道德..而是..我们大人怎忍心让孩子..遭受痛苦..
真心相爱的两个人..不论是哪一者..
我没都资格..亦没权力用我的正义去评判是非对错..
套BG版某网友说的..『爱一个人的心情是神圣的』..
只是..在追寻的过程当中..请想想..
这幸福是不是沙洲上的城堡..
是否值得自己..付上如此大的代价..
多爱自己一点..好吗..
--
便是凿刻在石碑上的字,年深月久之後也须磨灭。
如何刻在我心上的,却是时日越久反而越加清晰?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.52.68
1F:推 calmmoon:看完这个讨论串,我只想说一个成熟正经的男/女人,不会选择 04/08 23:44
2F:→ calmmoon:一段感情不好好处理完就踏入另一段感情的,我觉得非关因果 04/08 23:45
3F:→ calmmoon:单纯只是个人处理事情的态度与责任感罢了 04/08 23:47
4F:→ lundic:那当然..但这却是劈腿者该尽力去做的..而非一或三者.. 04/08 23:49
5F:推 veer:我倒觉得这些都是学习的过程,发生问题是凸显自己的不足罢了 04/08 23:51
6F:→ veer:不过用"成熟正经"这样来区分这种事,而非区分这些人可能较好 04/08 23:52
7F:→ calmmoon:但是有些人一学习就学了好几年,未免也学太久了吧XD 04/08 23:55
8F:推 veer:再犯一次就视为朽木不可雕,说掰掰吧 04/08 23:59
9F:推 wed4ever:我很认真的看完文章了:) 04/09 00:00
10F:→ wed4ever:既然你我立场几乎相同,仅出发点及看法不同, 04/09 00:00
11F:→ wed4ever:那我再回也是重复申论自己的看法罢了,那就这样吧:) 04/09 00:02
12F:→ wed4ever:很开心跟你讨论这样的议题(难得讲到这种事没吵起来的) 04/09 00:03
13F:→ lundic:我心亦然..:) 04/09 00:06
14F:推 shauyuu:推你高中女友XD 04/09 01:02