作者shingou (杏果)
看板the_L_word
标题[回应] 讨论范畴版友相关疑问
时间Sat Mar 26 11:36:07 2016
此篇乃为版主针对近期版上讨论「
The L Word讨论范畴」之公告下推文、
版友提出回文之相关疑问进行回覆。
前言：在我发了[公告] The L Word讨论范畴 (文章代码：
#1Myit7WL)我深
知会有各种疑问，以及对於版上创作文相关规定的讨论再起。直接使用公告
而非先以劝导方式，这并非是直接行使公权力的意思，这只是想用公告提醒
大家讨论范畴，因为过去并没有藉由证据延伸的创作文，然後再延伸出心得、
讨论等等的文体出现。
基於并非正式版规的规定，我希望直接发文的方式向大家告知，甚至我得说
是要使用「讨论」还是「公告」，这在我发文前是烦恼超过一小时的决定。
以下，我也会一一列点回应几个我判定必须回应的部分，回应文长，请大家
务必详细读过，大家的推文、提问版主昨晚都有看，但我人在外面工作聚餐
实属不方便快速回应。
(一) 版主对创作文於The L Word版存在的看法、审核标准为何？
创作文乃是TLW的因应正剧延伸出来的同人创作，虽TLW为影音综合讨
论专版，但我对於所有的创作文发表的支持度决不亚於各位。对於创
作文有版友简短反应是否需要直接於版上禁止，我认为这是过头了。
因为创作文与正剧可说是相辅相成，也许有人因为正剧迷上创作文，
但也会有反之者存在。创作文还能辅助正剧中没有谱出的故事情节，
让观众还能继续回味主角们可能的剧中互动，对我来说这是针对资产。
标准部分，我看得非常宽，我相信这阵子的作者一定可以感受到，只
要遵守一天一篇，我完全不会干涉其创作内容有多与正剧有所不同，
因为创作就是创作，我认为不该设限所有的创作者。
(二) 有人私信作者不要更新文章，版主应出面处理。
这件事情的确算严重情节，只要能反应给我，让我知道，我没理由拒绝。
但以这次的事件来说，我得在列几个小点回应：
(1) 至今仍无人向我反应，我无法做出对应处理，请版友谅解不知之事
何以加以对应？
(2) 版友於推文中的反应仅是提出有此问题，但对版主而言资讯过少，
来龙去脉不甚清楚的情况，版主亦无法判断两者之间的对错，对我
来说依然不好处理。平心而论，我没办法只听一方所言即作出判决，
这在社会上的法官亦是如此。
(三) 关於公告文中的点名，影响到版友的心情。
这我的确事前有考虑到但也考虑不周全，不过发出之後，对影响到版友
心情让我真的也感到很抱歉。但我的出发点不是「针对」，而是「举例」
如同有些版友提到的，我只是不想拐弯抹角的去暗示、隐射，并不是每个
版友看了文章就能100%知道是哪样的文章超出了范畴。
但我也得说，我无意伤害人，却被版友们加以这样的描述我也很受伤，
基於版主立场我得把话说清楚，说不清楚对所有的版友是有损权利。
另外，其实当下我也是3/24在上班途中回信给给该作者，我去信之内容
完全有解释公告的立场、用意，还有表达我对创作文的支持，这件事情
我认为是我自己得处理但不必要让版友知道的。
如果真有不舒服，可以再回信给我，我不是难以沟通的人，更不是独裁
之人。版主决不会要求版友以版主之立场来想所有的事情，但随意的臆测
版主心态是我不乐见的。
如果需要修文烦请跟我说，别说什麽事情发生了就发生了，还能怎样？
事情发生了还是得解决，只是解决的方式怎样才能得到双赢。
我也再次跟该版友道歉，我的出发点只是想说清楚，别无他意。
(四) 回应Grace50於03/25 11:18时，於文章#1Myit7WL推文提到xyz710263p
的发言疑问，以及是否有涉及笔战、争执
我以时间点来切割，在03/25 11:18之前，xyz710263p版友的推文的确
很多，但推文内容仅於讨论公告文以及针对本版讨论范畴，都还是符合
版规，并且是提出意见跟讨论，并无涉及笔战。
但在同一篇文章，03/25 12:30以下这段xyz710263p版友的推文确有引战
语气，将於以口头警告一次：
1F：推 xyz710263p: 作者终於出来讲话了，板主有看到吗？要好好检讨你的行 03/25 12:30
2F：→ xyz710263p: 文方式，所有作者(？)跟板众(？)都出来抗议了 03/25 12:30
3F：推 xyz710263p: 以後千万不要在公告提到任何ID，会造成许多人觉得不尊 03/25 12:39
4F：→ xyz710263p: 重的感觉，板众以玻璃心出名XXXDDDD迷迷都有颗玻璃心03/25 12:39
5F：→ xyz710263p: ～～好让人怀念啊～～～03/25 12:39
该处理就处理，我不宽待。请xyz710263p务必爱惜自身羽毛，讨论的语句
务必修饰。
以上是这次我的回应，希望版友们包含阅读完毕。我想疑问差不多是如此了，
若有漏网之鱼烦请包含。
另外，因为我的上班时间相当长，并且只要是上班我都无法使用外部网路(不唬烂)，
所以处理时间都会比较晚一些，不是不处理，是无法处理。
by 果版
--
杏果
https://www.facebook.com/englifegogogo
纪录工程屍的生活点滴，总是玩不出新把戏
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.179.179
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/the_L_word/M.1458963372.A.A37.html
6F：推 Luke74: 推版版，辛苦了！！ 03/26 11:38
7F：推 st22115276: 推果板！ 03/26 11:42
8F：推 whoknow79: 辛苦了 03/26 11:44
9F：推 olive42110: 推～果版辛苦..... 03/26 11:46
10F：推 purlife: 推 03/26 11:51
11F：推 joylach: 有劳果果了 03/26 11:55
12F：推 Wulakey: 推果板辛苦了 03/26 11:56
13F：推 choi: 推 果板 辛苦了 03/26 11:57
14F：→ Wulakey: 也谢谢叉烧，SOS大等几位热心的板友推文帮大家解决疑惑~ 03/26 12:00
15F：推 EPT4869: 版主辛苦了，希望大家能多平心静气的讨论～ 03/26 12:05
16F：推 LoveJxJ: 谢谢果版，辛苦罗：) 03/26 12:07
17F：推 ishiyoshi: 推~辛苦了! 03/26 12:10
18F：推 iceroe: 推果板辛苦了 03/26 12:11
19F：推 xyz710263p: 感谢果板指教，偶会好好增进修辞功力!!!(握拳) 03/26 12:18
20F：推 RainnieChen: 版主辛苦了 03/26 12:23
21F：推 xinchen0223: 再出面澄清一次。 03/26 12:28
22F：→ xinchen0223: 第一，私信不是版主不帮我处理，是我自己不想处理， 03/26 12:28
23F：→ xinchen0223: 版主是无辜的。 03/26 12:28
24F：→ xinchen0223: 第二，不舒服仅是我个人观感，我并没有怪版主，而我 03/26 12:28
25F：→ xinchen0223: 也没有反应给版主，是我的错，版主没有错，请不要再 03/26 12:28
26F：→ xinchen0223: 把我当受害者加以保护，不需要。 03/26 12:28
27F：→ xinchen0223: 以上，我很抱歉。 03/26 12:28
28F：推 furryTails: 推 版主辛苦了! 03/26 12:30
29F：推 shagu763: 推，果版辛苦了。另外前言第一段应该是选字错误？藉由 03/26 12:49
30F：→ shagu763: 证据*延伸的创作文 03/26 12:49
31F：推 billykin: 推，版主辛苦了！ 03/26 12:51
32F：推 space3029: 推板主 03/26 13:03
33F：推 xyz710263p: 珍贵资产不是针对资产啦！不要把心声写出来啦XXDDD 03/26 13:06
34F：推 chiaowen: 阅，辛苦了 03/26 13:07
35F：推 sos29593691: 果果辛苦了 03/26 13:11
36F：推 melodark: 推 果果辛苦了！ 03/26 13:24
37F：推 stoller1209: 一直被抓错字XD(递叶黄素 辛苦了 03/26 13:28
38F：推 mi0915: 推版主～辛苦了 03/26 13:32
39F：推 ciphercindy: 推果版~辛苦了!!已经有很明确的定义了!!谢谢果版~ 03/26 13:39
40F：推 jh30137: 辛苦版主 03/26 14:15
41F：推 Freedomya: 版主辛苦了 03/26 14:28
42F：推 tasiyaju: 谢谢版主 03/26 14:53
43F：推 waterbull: 版主辛苦了 03/26 15:07
44F：推 pp1688: 推!版主辛苦了~ 03/26 15:33
45F：推 osmjie: 推版主 03/26 16:12
46F：推 ytc1224: 推，果果辛苦了~~ 03/26 16:32
47F：推 lamei: 已阅，版主的说明释疑非常浅显易懂，希望所有误会都能化解 03/26 17:03
48F：推 FafafaCY: 推！ 03/26 17:21
49F：推 steven299kim: 请问版主！关於xyz大的不当发言！只记一个口头警告 03/26 17:40
50F：→ steven299kim: ！这样的惩处是不是太轻了！因为这样根本没有任何 03/26 17:40
51F：→ steven299kim: 的关系！引发外界笔战的人只有她而已吗！难道版主没 03/26 17:41
52F：→ steven299kim: 看到其他人也有引发吗？不是应该要一并处理会比较好 03/26 17:41
53F：→ steven299kim: 吗？难道没被点名的就没事了？原来这个版伤害了人！ 03/26 17:41
54F：→ steven299kim: 只要站内信给作者这样就可以当没事发生了对吧！请 03/26 17:41
55F：→ steven299kim: 不要认为放火的永远都只有别人！其他的某些人就不会 03/26 17:41
56F：推 steven299kim: 请问版主！关於xyz大的不当发言！只记一个口头警告 03/26 17:42
57F：→ steven299kim: ！这样的惩处是不是太轻了！因为这样根本没有任何 03/26 17:42
58F：→ steven299kim: 的关系！引发外界笔战的人只有她而已吗！难道版主没 03/26 17:42
59F：→ steven299kim: 看到其他人也有引发吗？不是应该要一并处理会比较好 03/26 17:42
60F：→ steven299kim: 吗？难道没被点名的就没事了？原来这个版伤害了人！ 03/26 17:42
61F：→ steven299kim: 只要站内信给作者这样就可以当没事发生了对吧！请 03/26 17:43
62F：→ steven299kim: 不要认为放火的永远都只有别人！其他的某些人就不会 03/26 17:43
63F：→ steven299kim: ！请不要都用只要马儿好又要马儿不吃草来看待这件 03/26 17:43
64F：→ steven299kim: 事！这种事发生两次了！难道还不够吗？ 03/26 17:43
65F：→ steven299kim: 不好意思有重复到的地方！因为手机突然跳掉了 03/26 17:44
66F：推 sos29593691: ste大觉得这个版伤害了谁呢？何谓伤害呢？谁认定谁 03/26 17:51
67F：→ sos29593691: 受伤害了呢？ 03/26 17:51
68F：→ sos29593691: 笔战应该是个人行为，个人观点，彼此根据自己观点向 03/26 17:51
69F：→ sos29593691: 对方讲理，也许因为情绪管控造成用词上的偏差，但只 03/26 17:51
70F：→ sos29593691: 要不是人身攻击，又要惩处些什麽？又凭什麽惩处？ 03/26 17:51
71F：→ sos29593691: 本次事件会发生笔战难道不是因为有人把讨论回文帖焦 03/26 17:51
72F：→ sos29593691: 点错放，不针对何以二次创作衍生该被控管的部分而是 03/26 17:51
73F：→ sos29593691: 就点名、版规未提等非重点但容易引起纷争的部分发起 03/26 17:51
74F：→ sos29593691: 疑虑，才导致他人必须不断解释甚至引发笔战吗？ 03/26 17:51
75F：→ sos29593691: 这部分应该两方都要自省的而不是要求版主一定要惩处 03/26 17:51
76F：→ sos29593691: 谁谁谁，难道跟xyz争执的人用词都客气了吗？ 03/26 17:51
77F：→ sos29593691: 各退一半才会海阔天空吧？ 03/26 17:51
78F：推 sos29593691: 更正错字，各退一步，不过一半好像也没什麽大碍... 03/26 17:53
79F：推 xyz710263p: 推sos大 03/26 18:20
80F：推 waterbull: 推sos大..其实...套句学姊说的..要有同理心..... 03/26 18:51
81F：推 FafafaCY: Steven大，那麽在公告推文下面一直要求水桶自己的板友， 03/26 18:52
82F：→ FafafaCY: 又何尝不是情绪性的发言令人误会？双方退一步可以吗？ 03/26 18:52
83F：→ waterbull: xyz大..很多发言都是希望大家互相理解...还蛮中肯的.. 03/26 18:52
84F：→ waterbull: 不觉得有特意引战之类的... 03/26 18:52
85F：→ waterbull: 这个版一路从开版连署，tlw剧结束开始转型到现在.... 03/26 18:54
86F：→ waterbull: 我很珍惜这个得来不易的讨论园地... 03/26 18:55
87F：→ waterbull: 这个版我看了十一年....从二字头看到三字头... 03/26 18:57
88F：→ waterbull: 大家互相体谅一下吧... 03/26 18:58
89F：推 stoller1209: 推sos我爱你~~~~>///< 03/26 18:59
90F：推 truism: 推 辛苦板主了！ 03/26 19:44
91F：推 Grace50: 果版终於出现了，你都不知我们昨天一直盼呀盼，等呀等， 03/26 20:10
92F：→ Grace50: 都没等到你出来说句话呀！ 03/26 20:10
93F：推 Grace50: 容许我提醒可敬的果版一件事情， 03/26 20:22
94F：→ Grace50: 法律的判决与版主对犯规的判决是有案例可循的， 03/26 20:22
95F：→ Grace50: 如果往後有版友如同xyz710263p的行为， 03/26 20:22
96F：→ Grace50: 那麽就可参照本案例口头惩罚一次， 03/26 20:22
97F：→ Grace50: 如果版主判的更重就会给人不公允的感觉。 03/26 20:22
98F：推 cho2328: 果版辛苦了～ 03/26 20:24
99F：推 xyz710263p: 弱弱的问一句，Ste提的受伤的人是谁？如果是指作者的 03/26 20:26
100F：→ xyz710263p: 话，那 03/26 20:26
101F：→ xyz710263p: Ste是作者代理人吗？发言能代表作者吗？如果你代表作 03/26 20:26
102F：→ xyz710263p: 者，那上面作者的留言是否与你的主张有矛盾？ 03/26 20:26
103F：→ shingou: Grace大你可以放十二万个心，我说过我不偏袒，即便是跟我 03/26 20:30
104F：→ shingou: 有私下交情、曾担任版工等等，我不会修改我的标准。有兴 03/26 20:30
105F：→ shingou: 趣可以去跟认识我的人了解，在版上当版主就是版主，标准 03/26 20:30
106F：→ shingou: 大家都是一样。至於你提到盼我很久的事情，真的不好意思 03/26 20:30
107F：→ shingou: ，昨晚公司聚餐不得不去，让你久等真的不好意思～^^ 03/26 20:30
108F：推 stoller1209: 果果加油 原来版主要时时刻刻在板上不能有自己的事 03/26 20:31
109F：→ stoller1209: 即时吃力不讨好没领薪也是一样的 写的清清楚楚依认定 03/26 20:31
110F：→ stoller1209: 程度警告或是水桶怎麽还是有人会不懂 03/26 20:31
111F：→ shingou: 另外，对於本次判决不服的人其实真的可以向站方申请申诉 03/26 20:49
112F：→ shingou: ，我先说我的判决概念是因为版友为初犯，之前并无其余违 03/26 20:50
113F：→ shingou: 规，我认为口头警告已经足够。 03/26 20:50
114F：推 Grace50: stoller大，你刚刚说的版主……，都是你自己想自己说的， 03/26 20:58
115F：→ Grace50: 我可没有这样说喔。 03/26 20:58
116F：推 fvct: 推版主，判决本无法满足所有人期待，但不是结果不合己意就代 03/26 21:00
117F：→ fvct: 表板主失公允 03/26 21:01
118F：推 Grace50: 果版，如果你真的说到做到就真的是可敬的果版。 03/26 21:05
119F：→ Grace50: 版友们的眼睛是雪亮的，让时间来验证你说的话XD 03/26 21:05
120F：推 esasin: 一直预设板主可能会不公允到底是什麽逻辑，有趣。 03/26 21:06
121F：推 Grace50: fvct大，我没有说果版判决不公允喔，我只是提 03/26 21:11
122F：→ Grace50: 醒未来有版友犯同样的事，这会成为未来可循的判例。 03/26 21:11
123F：→ shingou: Grace大你放心，不用一直强调，我说过不服可以申诉，不需 03/26 21:11
124F：→ shingou: 要用时间考验我～我相信我经得起考验，不过如果需要我常 03/26 21:11
125F：→ shingou: 常待在板上，能否帮我跟公司说帮我减少一天超过12小时工 03/26 21:11
126F：→ shingou: 时，可以在公司使用PTT？还是需要我把今天凌晨半夜四点还 03/26 21:11
127F：→ shingou: 在整理推文思考回应的word公开给大家知道？？我很乐意 03/26 21:11
128F：推 stoller1209: 自己拉椅子也是趣味 说说真的都比做的容易 再一次辛 03/26 21:14
129F：→ stoller1209: 苦果版了 03/26 21:14
130F：推 pan0800: 推果板判决 03/26 21:28
131F：推 fvct: 那何必预先又假设又提醒的?算了，再多说又是我自己说的 03/26 21:29
132F：推 sos29593691: 维护版上和谐匹夫有责，不要总是吵架了才要大人开罚 03/26 21:30
133F：→ sos29593691: ，争论谁错得多谁错得少没有意义，大家各自学着体谅 03/26 21:30
134F：→ sos29593691: 和自我反省，比周密严谨的版规更有用处。 03/26 21:30
135F：推 yolk43: 推sos大，真的不要无意义的争论谁对谁错了，多体谅和自我 03/26 21:32
136F：→ yolk43: 反省比较好 03/26 21:32
137F：→ pan0800: G大的担心,建议常常上板巡视 发文推言,提供给板主惩处 XD 03/26 21:33
138F：推 xyz710263p: 可怜耶果板(拍拍) 03/26 21:39
139F：推 winterold: 板主真难当，果大辛苦了，谢谢，加油 03/26 21:52
140F：推 st22115276: 其实觉得板友们有发言不妥的都可以跟版主检举啊，指出 03/26 21:58
141F：→ st22115276: 是哪些人发言不当，好让板主去处理，主观感受本来就是 03/26 21:58
142F：→ st22115276: 因人而异。 03/26 21:58
143F：推 xyz710263p: Ste记得要回文哦！我等着你帮我解惑(闪亮眼) 03/26 22:45
144F：推 LoveJxJ: 唉唷喂呀~我低妈呀~版主真~~的~~好~~难~~当~~唷~~>"< 03/26 23:19
145F：推 P75201314: 果果辛苦了，用力拍~ 03/26 23:20
146F：推 billykin: 凌迟四点……真是辛苦版主了！ 03/26 23:24
147F：推 ciphercindy: 版主真的辛苦了!!而且果版也说了，若是不服任何判决 03/26 23:29
148F：→ ciphercindy: 欢迎检举，没必要ㄧ再质疑及猜想。 03/26 23:29
149F：推 mi2619: 推果果辛苦了，很喜欢这个版的气氛，虽然不常浮出，但这 03/26 23:40
150F：→ mi2619: 个版不仅仅提供资讯，更因为众版友给予了许多欢乐，希望大 03/26 23:40
151F：→ mi2619: 家可以平和的讨论问题点，和平让事情产出解决之道，不要再 03/26 23:40
152F：→ mi2619: 持续让情绪性字眼凌驾於理性之上，相信大家出发点都是希 03/26 23:40
153F：→ mi2619: 望版上越来越好，所以别伤了一团和气QQ，最後再次感谢版主 03/26 23:40
154F：→ mi2619: 的辛劳:) 03/26 23:40
155F：推 she22536: 推sos大～很多後续的争论真的没有需要也不是必要，一股 03/26 23:45
156F：→ she22536: 脑的要版主做出更多判决，最後，版主和各位版友都有自己 03/26 23:45
157F：→ she22536: 的生活和工作，多些体谅和尊重真的比那些既有的版规来得 03/26 23:45
158F：→ she22536: 有用处～（果版辛苦了） 03/26 23:45
159F：推 sin710296: 先推果版辛苦了。((敬礼 03/26 23:59
160F：→ sin710296: 版主说实在的其实也只是个普通人，要过生活，要上班， 03/26 23:59
161F：→ sin710296: 要睡觉，要社交..等。并不是跟7-11一样24小时不打烊， 03/26 23:59
162F：→ sin710296: 请各位诸多体谅一下，版主真的是吃力不讨好的工作。 03/26 23:59
163F：推 TPhappy: 推～果版加油～辛苦啊～ 03/27 00:24
164F：推 gnatpig: 推版主。 03/27 00:34
165F：推 steven299kim: 回xyz大 我从到到尾没说谁受伤吧 03/27 00:49
166F：→ steven299kim: 我想问你从那里看到我说有人受伤呢？ 03/27 00:49
167F：→ steven299kim: 我不是版主的代理人！我只是在潜水而已 03/27 00:49
168F：→ steven299kim: 我只是想把我的心声说出来而已 03/27 00:49
169F：→ steven299kim: 请问你是不是误会了什麽？ 03/27 00:49
170F：→ LoveJxJ: 够 了 03/27 01:01
171F：推 EPT4869: 大家别忘了同理心～ 03/27 01:22
172F：推 CrackYang: 果果辛苦了。 03/27 01:34
173F：推 farm467: 果板辛苦了 03/28 23:03