作者justforyou0 (单单为你)
看板the_L_word
标题Re:[讨论]本板走向(问题分析及策略)
时间Tue Jul 14 23:19:10 2015
这个讨论要解决的问题是：本板发文量、使用量的缺水现象。
按二位板主的意思，是期待看到：
1.板友发文的数量增加。（抛）
2.每篇推文讨论的人数增加。（抛）
3.希望小鲜肉增加。（叉）
抛板针对现况及原因分析是说：
1.受限於观看管道、作品数量，讨论的范围依然有限。
2.板规以及本板所在分类仍限於同志影音、偏演艺类为主（所以稍嫌狭窄）。
叉板认为的现况则是：
1.发文没小鲜肉参与。
2.有在注意追剧的人数很少。
==========
综上，本人对二位板主提供以下的问题分析及决策方案，供参：
一、板主在经营本板时，心中的理想蓝图（期待）是什麽？可把它描绘出来。
可有明确的「目标值」？把具体数字订出来：
（一）蓝图举例：
例如，主席joylach说的：「小而美的L板」！
抛板、叉板呢？你们期待的L板是什麽样子？
（二）目标值举例：
1.希望每天有10篇的发文数量。
2.希望每篇发文有20个以上推文数。
3.希望每月至少看到1位小鲜肉发文1次（要请叉板定义，加入本板多久时间以内的才算「
小鲜肉」）。
这份蓝图（期待）及目标值放在板主心里即可，当未达期待及目标值时，再去处理问题即
可。（请二位板主好好保重，憔悴或黑胖都令人不舍）。
二、现况观察：
抛板现况观察太简要，只注意到「事情」的观察，（例：观看管道、作品数量、讨论范围
），没有注意到「人」的部份（例：板友来源、属性、板友间的关系…等）：
有时缺水现象可能跟「人」的问题比较有关，板规只是其次。
以下补充一些本人的现况观察：
1.由瑶婷恋发展出来的创作文最多，推文人数相对(其它类别发文) 最多。
2.世间情Live文几位长驻推文板友不曾在其它地方推文。
3.本板有在经营电台，且人气颇旺，在不特别预告的情况下，主要的三位DJ平时听众少则
20人，多可达50多人。（若话题加入瑶婷恋元素，人数可破百）。
4.近一年来二次板上投票活动，参与投票人数皆达一百人以上。
5.上述的二次活动，tlw10周年投稿徵文数勉强达20篇，拉子影音推荐活动相对踊跃，但
要说明推荐理由的徵文数则疲软。
6.本人自制TLW-Tibette忽然之间MV，发文後10日内据Youtube统计约有450人次点阅，但
在原po里推文的人数只十几人次，落差很大。
7. 呕心沥血写出的品质及内容俱佳的文不见得有很多推文数。
8. 软性的发文内容，其推文数通常比较多。
三、现况解释
以下现况解释皆根据上述的现况观察，按
列点对照说明（板主可根据经验再提出其它补充
）：
1.板友人数增加是因为「瑶婷恋」。
2.有些板友等世间情下档就会消失在本板（因她们本来就是为「瑶婷恋」而来，不为别的
）。
3.本板板友比表面上还多，也有很多人因「瑶婷恋」而来，但他们不会因世间情下档就离
开，他们可以上电台，但无法在PTT现身，因为没有帐号－他们可能不知如何或无法申请
帐号（原因请参考JING妈回应文）。
4.有很多人肯用投票表达意见，但他们不愿去推文，更别讲发文。
5.有很多人肯用投票表达意见，但他们不愿去推文，更别讲发文。
6.本板板友比表面上还多，他们可以用网路流览器点阅资讯，但无法在PTT现身，因为没
有帐号－他们可能不知如何或无法申请帐号（原因请参考JING妈回应文）。
7.推文数的多少有时和发文内容及品质无关，有时是和ID有关，有时是别的因素。
8.本板板友以「生理」女性为主，因脑部功能之故，女性还是比较感性，软性的文章较受
欢迎。
四、策略方案－「增加发文量、使用量，解决缺水现象」的方案
以下策略方案皆根据上述的现况解释，按
列点对照提出：
1.继续欢迎及鼓励「瑶婷恋」同人文创作：
(1)本人要大大肯定这群创作者的贡献，因正剧有很多缺憾，需这些延伸创作来弥补瑶婷
迷心中的不满足。
(2)建议每个作品集数不要太长，且要和其他人的作品错开发表，因为主角都叫「思瑶」
、「晓婷」，读者若不是有系统地阅读，常常这个作者和那个作者的作品会搞混，让读者
有头昏脑胀的「感冒」现象。（板规可针对这部份稍加规范，也希望规范的用语上给予创
作者尊重及肯定的感觉）。
2.想留下来的赶不走，想走的留不住，所以，若为了留下他们修改板规的话会效果不彰
。
3-1.电台好好经营，可把电台人数也加入水量评估。（我个人因为太忙碌，很早以前就决
定要出坑了，只是每次到电台听听DJ的声音，听听她们放的歌，就又心软滚回来了^^）。
3-2.世间情下档後，原时段无LIVE文，若DJ能提早开台最好，可鼓励板友们到电台去聚聚
，那里也可文字聊天，还可Call In。
3-3.自己的板友自己教－要用很简单的方式教没帐号的板友申请帐号，且直接在板上教，
不要叫他们去找孤狗大神或ptt站方，很多有年纪的人不像Jing妈那麽先进。
3-4.有了帐号的板友要教他们用手机下载ptt，教他们手机推文或发文（会手机推文就很
厉害了，不要期待他们用pcman，很多有年纪的人不像Jing妈那麽先进）。
3-5.请不要叫那些没帐号的板友站内信你，他就没有帐号，要如何站内信你？（去电台猜
歌的台友有人表示他没ptt帐号），请给他其他的联络方式，想办法解决他们无法现身ptt
的问题（我的联络方式是：
[email protected]，欢迎你联络我－但是你若是要申请
帐号我也不会，因为我当初是有「老师」一步一步教的，我现在忘了）。
3-6.在电台用讲的教大家如何申请帐号也是好方法。
4-1.这些能投票的人有帐号，如果他们不是本板板友，最可能就是从拉板来的，也可能是
从板主有去转PO投票活动资讯的任何一板来的。
4-2.肯投票，但不愿
推文的原因可能是：
(1)懒：不必处理。
(2)性喜低调（或傲娇？）－不习惯鼓励人，所以连推一下都不肯：那就请看在二位板主
面子上，给本板的板友多点鼓励，推一下吧！
4-3.肯投票，但不愿
发文的原因可能是：
(1)觉得自己文笔不好：所以只要有「小鲜肉」愿意发文，不管写得好不好，都去多鼓励
，二位板主尤其要率先这麽做。（像我的首PO有得到抛板的头推，就给了很大的信心）。
对愿意发文的小鲜肉，除了板主外，较资深或「较有名」的板友也要去帮推，多几句鼓励
的话都很好。（像我的天使Gabby或英雄ZXZC都会加几句话，鼓励我多发文－所以，每次
自己的PO文，即使推文数不多，只要看到他们来推就很开心了，如果是花痴对象Wu天帝来
，更是！）。
(2)真的文笔不好：若真的不擅用文字表达，而不愿发文的板友，若有去流览别人的呕心
沥血之作，也是给个推，因为你的「推」不只对发文者有鼓励作用，对二位板主也是～你
的推让他们知道有板友在，不必瞎耽心缺水问题。
4-4.降低发文字数门槛：这对想发文，但不擅使用文字的板友是很有效的鼓励发文方法（
这呼声抛板已听到）。
4-5.二位板主要认识板友们的习性，想鼓励发文时，要针对板友的习性：例如，我的习性
很明显，只要有P币，我就会有动力发文（注意！现在Jing妈也这样喔～）。至於其他板
友的习性，板主们要尽量去观察，例如：kayle大就是性情中人，为了找到投她推荐的拉
子影音一票的知音，她可以付出自己所有的P币，这种板友，即使讲话很直，得罪其他板
友，板主都要呵护她，因为这种人很难得，是罕见品种。
4-6.叉板的个性很适合做鼓励和安抚的工作（像在抛板原PO里，给来推文，但看起来紧张
到话讲不出来的板友TTL2009拍拍，就做得很好。）
5.(同4)。
6-1.（同3-3～3-6）。
6-2.我发现这种现象後，在自制的MV做了以下二件事，来宣传PTT的TLW板并和来推文的陌
生板友建立关系：
A.在已PO上的MV标题加上ptt tlw字样。
B.再重新上传同一个MV，但在最後影片加上有ptt tlw字样的影像。
（虽做了这些事，但效果已不若首PO的前十天好。如果想帮忙PTT上的tlw板在网路上宣传
的话，板友们能做的事就是－除了来点阅以外，请帮忙分享该MV）。
C.对於我在发表MV的文里，见到有陌生的ID来推文时，我特地去拉板找人道谢，也看了她
过去的发文，认识认识她。
7-1.要和拉板或欧美剧…等板做市场区隔，不要抢生意，本板的特色就是发文数虽少，但
明显品质很好，水准很够，所以其实不必以所谓的热门看板标准来要求自己。
7-2.在这里特别向很用心整理[Live] The Rich Man's Daughter的 timmylinn 大说，你
整理得实在太棒了，让我很想看那出剧，只是我还找不出时间，所以无法跟你LIVE，请你
不要灰心，你对本板在缺水期间的贡献很大，你的付出有人看见了，只是没来推而已。
8.虽然板友普遍喜欢软性的文章，但还是可开一些「时事讨论文」，像日前我本人在抛板
的发文里放的那把火，就把很厉害的建筑师吸引来了，观众也蛮多的。所以，这类具话题
性的讨论就要看开文者的功力（板主可率先开文）或板友放火的功力了（我很会放火，我
的困扰是－我很忙－所以，想找我讨论乌干达的板友对不起，我那几天只睡三四个小时，
头很痛，真的没办法陪你）。
===========
以上是我个人的见解，也是要拉一些板友的意见来支持自己，如下：
timmylinn:…倒不如检讨为什麽拉子电影、影集、网剧......多到爆炸，反观TLW却有点
人气低迷？是否有哪些需要改善的！
alicecute: 我会觉得与其文章很多很杂，不如文章不多但很精准（？
kayle: 同意timmy跟alice大！先举手提议降低追剧/心得文字数限制。可以50～100就好
吗？有时候不需要起头的人讲得多好(全讲完了其他人说啥：p)，有时後面引出的讨论才
精彩。
mytho: 其实人数少或是缺水也可以透过别的方式来改善，不一定要模糊焦点。人数少
或是缺水会怎样吗?
==========
结论：
1.从上面分析可知，「人」的问题可以先处理看看，若忽略「人」的问题，怎麽开放范
围都没用。
2.我支持主席的看法－
小而美的L板！
==========
会在狂风中拥抱你（们）的 Just
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.212.101
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/the_L_word/M.1436887153.A.C4C.html
※ 编辑: justforyou0 (42.73.212.101), 07/14/2015 23:31:41
1F：推 esasin: 感谢just板友洋洋洒洒的用心建议，(我以为)这篇针对人数 07/14 23:33
2F：→ esasin: 使用量提出了分析和策略建议，而原先提出的另一重点并未 07/14 23:34
3F：→ esasin: 包含，目前讨论并不单为了"冲人数"、"拉生意"这样的目的。 07/14 23:34
4F：→ esasin: 提出说明，以免讨论重点"只偏向"使用量问题。 07/14 23:35
5F：推 senstivewu: 推！不过4跟5点是键盘发生了什麽事了吗？ 07/14 23:44
第5点现况解释想听听sen大的意见...
→
senstivewu: 补充：是现况解释部份里的XD谢谢just大这麽用心的分析 07/14 23:45
6F：→ senstivewu: ... 07/14 23:45
7F：推 deehsu: 我也觉得板主既然把一个板经营这麽久了，就不会太在乎板上 07/14 23:46
8F：→ deehsu: 的人气和使用量吧，重点是资讯对所需要的人有帮助就好。 07/14 23:46
9F：→ deehsu: 虽然我也是因为瑶婷恋才来到这个板的妈妈，不过10年前我也 07/14 23:46
10F：→ deehsu: 是就听过TLW这部美剧，只是当初不知道这个板罢了，所以我 07/14 23:46
11F：→ deehsu: 想以後就算世间情下档，应该偶尔还是会来这板上晃晃吧。 07/14 23:46
12F：→ deehsu: 至於PTT帐号申请，不是就照实详细填写经过站长审核就可以 07/14 23:46
印象中它有一个步骤很奇怪，好像是输入什麽代号时找不到输入的地方之类的～
→
deehsu: 通过吗？！XD. 07/14 23:46
13F：推 deehsu: 还有P币多到底是能做什麽？！是可以换真钱呀？！XD.像我只 07/14 23:51
14F：→ deehsu: 用P币买过网球乐透而已，XD. (乱入一下) 07/14 23:51
15F：推 dragon67: 我想板主应该是走预防路线，毕竟现在有点慢慢缺水，要是 07/14 23:53
16F：→ dragon67: 哪天完全都没有水了，可能要面临待废看板的命运？ 07/14 23:54
17F：推 sp417760: 先说声不好意思,有可能是我理解程度差,但这篇文章让我觉 07/15 00:16
18F：→ sp417760: 得颇酸。很抱歉,我文笔不好,无法明确说明,但我可以确定 07/15 00:16
19F：→ sp417760: 的是,这篇文章让我感觉不太舒服.... 07/15 00:16
20F：→ Shinvelvet: 我对四-(二)有点疑问，因为我认为板上每个作者的行文 07/15 00:22
21F：→ Shinvelvet: 我对四-(二)有点疑问，因为我认为板上每个作者的行文 07/15 00:22
22F：→ Shinvelvet: 方式和风格都不一样，每个人的文都是独一无二，不可能 07/15 00:22
23F：→ Shinvelvet: 因为主角名字相同就搞混，以为是另一个作者写的。 07/15 00:22
24F：推 Grace50: 不管认不认同，先为认真建议给个推！ 07/15 00:23
25F：→ Shinvelvet: 或许是我杞人忧天吧，但要是这条建议真的变成规范，那 07/15 00:23
26F：→ Shinvelvet: 以後想写同人文，首先，最好只写短篇，为了避免读者搞 07/15 00:23
27F：→ Shinvelvet: 混，就要把主角名字改成其它作者绝不会用的名字..... 07/15 00:24
28F：→ Shinvelvet: 比方「方XX」和「江YY」？还是改成「方瞎女」和「江蠢 07/15 00:24
29F：→ Shinvelvet: 女」？写doctor-x同人文就要改成「大门喂珠子」和「城 07/15 00:24
30F：→ Shinvelvet: 门鸡蛋糕」？不觉得这样很可笑吗？然後还要跟其他作者 07/15 00:24
sin大能写又能绘制电脑图，好厉害，人物和服装都画得很漂亮～
→
Grace50: 有心、用心、真心最重要！ 07/15 00:24
31F：→ Shinvelvet: 时间错开，换句话说，要是我想发文，必须先确定某天的 07/15 00:24
32F：→ Shinvelvet: 某时段没人发，然後才可以发？ 07/15 00:25
世间情Life文枯水期间幸亏有你~
→
Shinvelvet: 如果这是所谓的尊重，在我眼里，就跟那些「我尊重你们 07/15 00:25
33F：→ Shinvelvet: ，可是你们不可以....」的例句没什麽两样。 07/15 00:25
没那麽恶劣啦～别气，别气～～
34F：推 ishiyoshi: 读小说如果能搞混那就乾脆一开始就不要看了 07/15 00:27
後来真的变这样...
→
ishiyoshi: 比起作者的问题比较像读者的问题 07/15 00:28
35F：推 sin710296: 为什麽缺水，我觉得最主要原因是因为瑶婷的热期过了... 07/15 00:52
36F：→ sin710296: 不能否认当初本板壮大是因为瑶婷恋。大家会守在电视机 07/15 00:52
37F：→ sin710296: 前看，而本土剧的好处是，重播时间很快，所以较能一直 07/15 00:52
38F：→ sin710296: 追剧。但随着剧情，热潮慢慢退了，大家也就慢慢回到正 07/15 00:52
39F：→ sin710296: 轨，上班睡觉下班尿尿的生活。而像欧美剧，其实大家会 07/15 00:52
40F：→ sin710296: 比较偏向假日在家下载或租影集慢慢看，所以讨论度不会 07/15 00:52
41F：→ sin710296: 这麽的频繁。那麽就我认为是，去考虑板上在线人数是比 07/15 00:52
42F：→ sin710296: 较不适合的，因为本板是属於较特别的板，会来的人本身 07/15 00:52
43F：→ sin710296: 就不多了，而每个人的休息时间也不同，不可能会一直盯 07/15 00:52
44F：→ sin710296: 着本板看。与其去考虑冲人数，倒不如想如何让本板精致 07/15 00:52
45F：→ sin710296: 化较妥当。 07/15 00:52
嗯~~对呀~~
推
timmylinn: 谢谢just大~但TRMD的Live文，San也有很大的贡献喔！(可 07/15 00:53
46F：→ timmylinn: 说没她就没我了！XD 07/15 00:53
喔~~两位是最佳搭档~~
→
memorytsai: 所以创作文的作者也要开始排班制吗?=.=a 07/15 01:06
47F：推 deehsu: 我觉得先阶段感觉就满精致的了，Just应该是个直白的人，可 07/15 01:08
48F：→ deehsu: 能一不小心就会“得罪”人的孩子?XD. 板上的创作文我也不 07/15 01:08
49F：→ deehsu: 觉得会搞混，几乎都写的很棒啊~ 07/15 01:08
有dee姊这样的读者是创作者们的福气~~dee姊的存在是很鼓励创作者的~
50F：推 timmylinn: 补充一下经验碎念，MV不是说你只PO在一个地方，那短期 07/15 01:11
51F：→ timmylinn: 内点阅的就是那个地方的人，有时候可能是YouTube相关 07/15 01:11
52F：→ timmylinn: 推荐、或是某知名人士分享......进阶查询加上台湾地区 07/15 01:11
53F：→ timmylinn: 会比较精准一点。 07/15 01:11
tim大,10天内450笔点阅数现象的资料给您,请帮忙解读一下:
未知-嵌入的播放器193/直接或不明来源167/外部应用程式133/
youtube搜寻26...其他的我懒得写了~~
(分配情况是4月首PO前10天450笔+後来3个月至今50多笔且大部份在台湾)
→
timmylinn: 像我TRMD的MV只PO在本版Live文里，可是看最多的是菲律 07/15 01:16
54F：→ timmylinn: 宾人呀！XDDDD 07/15 01:16
55F：推 FafafaCY: 推详细分析文 07/15 01:40
56F：推 coolannie: 先推一下just 大这麽用心的打出这篇文，然後我没有恶意 07/15 01:47
57F：→ coolannie: 啦XDDD但身为一个只会写同人文创作的人，我想要回应一 07/15 01:47
58F：→ coolannie: 下just大针对同人文创作的看法，首先，说真的，我个人 07/15 01:47
59F：→ coolannie: 是比较偏爱写短篇，但同人文创作如果要集数短的话，势 07/15 01:47
60F：→ coolannie: 必要牺牲掉很多剧情的铺陈，有时候为了故事的完整性， 07/15 01:47
61F：→ coolannie: 不得不写成长篇。另外，如果要跟别的作者错开的话，感 07/15 01:47
62F：→ coolannie: 觉这样就好像要排班了，但有时候写文也会面临到没有灵 07/15 01:47
63F：→ coolannie: 感的时候，所以如果是有时效性的排班的话，我觉得会影 07/15 01:47
64F：→ coolannie: 响到写文的品质，以上是个人小小的浅见 07/15 01:47
对呀~~这种创作类的叫作家们排班~~太残忍了!
65F：推 kayle: 先推一下just大花时间精神整理的汇整报告! 07/15 07:28
66F：→ kayle: 先讲个风凉话，一开始惊讶我天性爱(孬)好(种)和(胆)平(小) 07/15 07:32
67F：→ kayle: 难道还是得罪人了吗? 看到推文，just大说的说话直是讲自己 07/15 07:32
68F：→ kayle: 吧，引出好多炮火啊 ^^a 07/15 07:32
对呀~~我常在引火自焚 XDDD
→
kayle: just大可能不清楚同人文本就是相同的角色讲出不同的故事， 07/15 07:42
69F：→ kayle: 所以提出的建议确实不是那麽适用，但是我想多事的提醒一下 07/15 07:42
70F：→ kayle: ，自己熟悉认为理所当然的事物对他人来说却可能是天书。我 07/15 07:42
71F：→ kayle: 们常都会听到作者的笔触风格啥的，对文字敏感的人来说这是 07/15 07:42
72F：→ kayle: 天经地义的事，但对我这种驽钝的人来说，我知道，但除非是 07/15 07:42
73F：→ kayle: 天壤之别，不然我看不出来啊…… 07/15 07:42
所以我知道K大会感冒是有原因的呀 XD
74F：推 milkdevil: 讨论不就是要提出疑问与矛盾点吗，用炮火似乎有些不确 07/15 07:46
75F：→ milkdevil: 切？ 07/15 07:46
76F：→ milkdevil: 先称赞just的用心，这篇长文看起来像论文，不是指字数 07/15 07:46
77F：→ milkdevil: 而是指论述，里面有某些是理论上可行但实际操作有困难 07/15 07:46
78F：→ milkdevil: 甚至是矛盾的建议点，上上上面也有几位大大提出了 07/15 07:46
79F：→ kayle: 水管的统计还可以看到从那个网站连过去的 07/15 07:48
80F：推 milkdevil: 写文章的灵感常常是你睡前或洗澡或是在马桶上时出现， 07/15 07:51
81F：→ milkdevil: 部分作者或许是写到完结才开po的性格，但多数还是写到 07/15 07:51
82F：→ milkdevil: 哪里po到哪里的状态，所以若要错开时间，首先就会面对 07/15 07:51
83F：→ milkdevil: 到作者觉得麻烦或不即时而不想再发文的困境。 07/15 07:51
84F：→ milkdevil: 或是发生你原本想写某个主题，但因为要错开时间，却在 07/15 07:54
85F：→ milkdevil: 前面被人家写掉了的情况(或许有人觉得这没什麽关系，但 07/15 07:54
86F：→ milkdevil: 是对於作者来说就变成很像抄袭) 07/15 07:54
这种梗很类似的情况就是会让读者搞混的情况,觉得好像看过了...
→
kayle: 我只是呼应just大说自己会放火，所以戏谑的用了"炮火"一词 07/15 07:56
87F：→ kayle: ，若有冒犯之处还请见谅 07/15 07:56
K大,不要紧,我言论尺度很宽,不容易被冒犯,
只有被误解时会小小难过而已^^
推
mosuonn: 推用心良苦~辛苦了^^很好的建议 07/15 07:56
88F：→ mosuonn: 辛苦了 07/15 07:57
89F：推 mosuonn: 其实我觉得这个版确实很难吸引小鲜肉。^^||因为L word 07/15 08:12
就算没有小鲜肉,也有「老」鲜肉(像我就是 XDDD)
→
mosuonn: 的影集已完整。光看标题TLW,大家就知道讨论的影集有限， 07/15 08:12
90F：→ mosuonn: 集中在TLW。瑶婷和TRMD在这里讨论，戏迷会想不到。^^||.. 07/15 08:13
91F：→ mosuonn: 不知道其他版有讨论电视剧女女的版？如果没有，那与其标 07/15 08:13
92F：→ mosuonn: 题只限TLW,不如就扩大路线成为讨论女女的戏剧。这样如果 07/15 08:13
93F：→ mosuonn: 以後无论是欧美，或者是亚洲的电视剧有关系到女女的都可 07/15 08:13
94F：→ mosuonn: 以在这里讨论（只是路过^^||）.. 07/15 08:13
95F：推 mosuonn: 还有一样是关於同人文。我觉得角色的名字可以不用改，但 07/15 08:27
96F：→ mosuonn: 是因为我觉得作者心中都有自己理想中角色的朔造吧？像除 07/15 08:27
97F：→ mosuonn: 了用角色已给的背景资料来写出不一样的剧情。我个人是很 07/15 08:27
98F：→ mosuonn: 喜欢一些原创系列（就是名字是瑶婷，但是她们的背景资料 07/15 08:27
99F：→ mosuonn: 已经换了）,像RxKARIN大的江晓婷10岁，方思瑶25）xD 我 07/15 08:27
100F：→ mosuonn: 觉得这样的同人文发挥很大。可以开放类似这样的同人文让 07/15 08:28
101F：→ mosuonn: 作者发挥，不限瑶婷，任何剧集女女也可以。 07/15 08:28
嗯~~对呀~~
102F：推 timmylinn: 同人创作本来就没限瑶婷，连只是脑补的Doctor X都有呀X 07/15 11:30
103F：→ timmylinn: D 07/15 11:30
104F：推 MisterMr: 我跟mos大意见反而相反XDDD 07/15 11:31
嗯~~非常喜欢看到不同的观点~~
→
MisterMr: 基本上看过太多同人, 原创背景的同人文很容易有一个问题 07/15 11:32
105F：→ MisterMr: 就是角色"除了名字"以外 跟我们熟悉的剧里个性完全不同 07/15 11:33
106F：→ MisterMr: 对於熟悉同人的人应该知道这叫做什麽...就是所谓的OOC 07/15 11:33
107F：→ MisterMr: 本来不OOC这件事就很很困难, 但同人之所以为同人不就是 07/15 11:34
108F：→ MisterMr: 基於原作吗? 如果看过别的地方的同人大乱斗的下场.... 07/15 11:34
109F：→ MisterMr: (很多人不是只改年龄啊,只是把名字套在新的故事上,什麽 07/15 11:35
110F：→ MisterMr: 但故事基本上就是个总裁文 角色也一点都不像...) 07/15 11:36
不过,这类创作的角色名字至少会有「演员」形象出现,讲到
思瑶--亮亮的脸会出现,讲到晓婷--佩骐的脸会出现~~
这是看这类创作的乐趣^^
→
MisterMr: 就会知道脱离原背景之下的作品 还能精准掌握的坐者真的 07/15 11:37
111F：→ MisterMr: 不多.... 07/15 11:37
112F：→ MisterMr: 另外 针对本文的四-1-(2) 这点要是发生了 同时有可能是 07/15 11:38
113F：→ MisterMr: 两方面的问题 (1)原作者没办法带给别人属於他的故事世界 07/15 11:38
114F：→ MisterMr: (2)某些读者根本就没有很用心看文 07/15 11:39
我自己是很用心在看人家作品的读者,不希望错过好作品,
所以也会对作者有所期待~
(我没时间或没办法用心看完就会乾脆都不看了...)
→
MisterMr: 这有可能是单边有问题也有可能是双边 但我不觉得因为 07/15 11:39
115F：→ MisterMr: 因此在板规上有任何更动 很没必要 07/15 11:40
116F：→ MisterMr: 既然是网路文章 看不下去的顶多就是不看 07/15 11:40
117F：推 MisterMr: 不过 我没有很认真爬完所有看板走向的建议 07/15 11:42
118F：→ MisterMr: 我很好奇当初这板怎麽会开放同人创作XDD 我也只是知道能 07/15 11:42
119F：→ MisterMr: 创作就发了XDDD 07/15 11:42
120F：→ MisterMr: 或是应该说,怎麽会产生一种讨论以创作形式为大宗的结果 07/15 11:44
121F：→ MisterMr: XD 据我了解 同样是讨论影音 台/韩剧板都有人在写番外 07/15 11:44
122F：→ MisterMr: 但数量还是很少...我个人是觉得或许是因为瑶婷在正剧里 07/15 11:45
123F：→ MisterMr: 头 角色遭遇悲惨/荒谬的程度 相较於一般戏剧 严重多了? 07/15 11:45
我觉得瑶婷恋是台剧的光荣,也能体谅电视台的考量,
无法完全照大家的期待处理一些剧情...
虽然正剧有所缺憾,但也因此产生了很多很棒的脑补作品,
或启发了一些人的创作潜能~~
我觉得有这些成果,本板的存在功不可没,
所以呼吁在讨论本板未来走向时,要好好处理这个部份~~
124F：推 bettordoe: 因为我们只聚焦戏剧中的女女角色，但她们现在已经酱油 07/15 12:03
125F：→ bettordoe: 化了，大家在等待之余忍不住就生出很多创作以补充不足 07/15 12:04
126F：推 bettordoe: 作者发现有观众，也就写得更有动力，产生正回馈的效应 07/15 12:06
127F：→ bettordoe: 而且很多时候我们想要有的细节，戏剧里就是不演出来啊 07/15 12:11
(我的感想在楼上^^)
128F：推 milkdevil: 补充说明，OOC (Out Of Character)，也就是扭曲角色性 07/15 12:32
129F：→ milkdevil: 格使之成为披着角色名的新人物。 07/15 12:32
130F：→ milkdevil: 如果限制原创会带来其中一种结果是:能写的都写完 所以 07/15 12:32
131F：→ milkdevil: 这个cp就没文章写了，当初开放创作文也是让只会玩文字 07/15 12:32
132F：→ milkdevil: 的有些发挥空间吧？後来戏少了or没了，能从戏剧延伸出 07/15 12:32
133F：→ milkdevil: 来的同人剧情也更少，当然也不是一定要有没戏份的cp文 07/15 12:32
134F：→ milkdevil: 章就是了，现在就是看是要多角化经营呢～还是要固定框 07/15 12:32
135F：→ milkdevil: 架呢～ 07/15 12:32
136F：→ milkdevil: 不过以"影音版的女女cp"来说，我不会觉得限制架空背景 07/15 12:34
137F：→ milkdevil: 不好就是了 07/15 12:34
138F：推 milkdevil: 当然，如果版规开放创作文的流通，那不爱看真的可以不 07/15 12:37
139F：→ milkdevil: 要转进去，标头不是都有放"创作"，创作不是服务业。 07/15 12:37
嗯~~对呀(我的感想在楼楼上^^)
140F：推 alicecute: 先推用心写分析。然後路过的mo大，要看一下板规啦～XDD 07/15 13:46
141F：→ alicecute: 这板满早就不限於讨论TLW剧，而是泛LGBT都可以讨论唷 07/15 13:49
142F：推 hsiujing: 先谢谢Just的分析，再谢谢Just的抬举，但我不先进啦。我 07/15 14:17
143F：→ hsiujing: 没有新建议，但我觉得之前有好做法值得推崇。感谢板板没 07/15 14:17
144F：→ hsiujing: 有设限登入次数来限制推文和发文，这真的不错，让新人能 07/15 14:17
145F：→ hsiujing: 有机会立即推文。另外，办徵文及投票的活动方式也非常好 07/15 14:17
146F：→ hsiujing: ，除了帮角色拉票外，还能推人入坑。我从不知道发文会得 07/15 14:17
147F：→ hsiujing: 到甚麽稿费，刚开始也只会用手机发文。直到那次为了响应 07/15 14:17
148F：→ hsiujing: 徵文投稿，也想弄懂如何用电脑发文，完稿发文时显示的93 07/15 14:17
149F：→ hsiujing: P，让我有点惊讶，但後来板板推文中解释才知，那篇应该 07/15 14:17
150F：→ hsiujing: 会有1000P。从此，发文就只在电脑写好再发。我不是为了P 07/15 14:17
151F：→ hsiujing: 币奖金投稿，纯粹觉得这活动是我可以参与的，所以乐意配 07/15 14:17
152F：→ hsiujing: 合。投稿後办投票让我很佩服板板的用心经营，提高了我的 07/15 14:17
153F：→ hsiujing: 参与度，就算没有P币奖金我还是愿意再发第三篇为了我喜 07/15 14:17
154F：→ hsiujing: 欢的角色选项拉票。我现在有P币了，虽然不知到底到可做 07/15 14:17
155F：→ hsiujing: 啥，但就好像如同真实人生一样要储蓄的概念，这应该就是 07/15 14:17
156F：→ hsiujing: 婆妈的心态。 07/15 14:17
嗯~有时是婆妈心态,有时是成就感,有时就是单纯想参与活动~
P币对我还有一层意义是,透过P币的数额,我可以衡量这件事在
活动主办人心中的看重程度~~给的愈多当然是愈看重~~
板主愈看重的事我就愈看重~~
(觉得我在酸或在乱的板友...这就是爱呀...不然是什麽?...)
157F：推 mytho: 推just大用心写出这样一篇分析文！愿意花心思及时间写出条 07/15 14:32
158F：→ mytho: 理分明又举例说明的问题分析与策略真的纠肝心! ^o^ 07/15 14:34
159F：→ mytho: dragon大,其实不用担心废板这件事,因为需要超过三个月无广 07/15 14:35
160F：推 mytho: 告以外的本站文章发表or看板与原来申请的目的不符合才会被 07/15 14:37
161F：→ mytho: 废板；之前好像也在其他推文有看到有板友担心会被废板，这 07/15 14:39
162F：→ mytho: 次才特别说明一下，免得让大家白白担心^^ 07/15 14:44
嗯~~会耽心也是因为爱呀...不然是什麽?...
163F：推 timmylinn: 同米大+1，废版虽是未雨绸缪，但同志影音却越来越多的 07/15 14:44
164F：→ timmylinn: 情况下，有着相当大的距离，只是要多鼓励发文、参与讨 07/15 14:44
165F：→ timmylinn: 论是最基本的方向。 07/15 14:44
嗯~~「鼓励」是关键字~~
166F：推 bettordoe: mytho有去看组规喔，巷子内的！ 07/15 14:48
168F：→ mytho: bettordoe,哈哈,不是巷子内的啦,只是一直看到有板友提到废 07/15 14:51
169F：→ mytho: 板,怕会对BBS较不熟的板友们引起无谓的担忧,所以快来提醒一 07/15 14:55
170F：→ mytho: 下^^ 07/15 14:55
171F：推 bettordoe: 我们在视听群组，所以应该是这篇 07/15 15:35
172F：推 bettordoe: ppt.cc/m4pKG 07/15 15:45
173F：推 kayle: 其实在TLW结束到瑶婷出现前的期间，版都能在那个水量下活下 07/15 16:03
174F：→ kayle: 来了，真的不用太担心废版这事 07/15 16:03
175F：→ kayle: 补推 " 想留下来的赶不走，想走的留不住" 07/15 16:04
176F：→ sp417760: 也有可能是"本想留下来的还是走了,本想走的却被留住了" 07/15 16:20
sp大,你有够可爱的~~我觉得你智商一定很高,可以反着写字,
或像小龙女,一手画方形一手画圆形~~还是要谢谢你告诉我你
针对我的发文有酸的不舒服的感觉,不然,我会注意不到你...
(现在呢?感觉有没有好一点了?)
177F：推 lword: 推瑶婷前都没缺水到废版了 XD 07/15 16:45
lword大,你真棒!一句话就让大家振奋起来了^^
(你投1张票就赚到不知多少K大的P币了,好羡慕~~
我到现在还在呕怎麽没去投拉子影音推荐的K大一票啊!)
我喜欢你的ID,显示绝对是本板的忠诚板友,
此人建议要看重喔~~板主们~
→
mosuonn: alice 大，真对不起，被您抓到了xDDDD 07/15 18:39
178F：推 mosuonn: MisterMr 说得也很有理，领教了^^ 07/15 18:56
179F：推 zvezda: 专业分析！！！！ 07/15 19:58
Z大是我知音~~
180F：推 bettordoe: 咦，ppt网址被禁了，难怪我用手机都没办法贴 07/15 20:02
182F：推 lyfifi: 推用心分析文~ 07/15 20:05
183F：推 bettordoe: 另外还有一个不推文却愿意投票的可能性，就是怕出柜 07/15 20:05
这个解释重要!!请再多帮忙想想还有没有其它原因...
→
alicecute: 哈哈，没有关系，只是顺便说一下～XD 07/15 20:06
184F：推 cheese75: 潜水在这板非常非常久，还换过第二次帐号，跟拉板相比 07/15 22:44
185F：→ cheese75: 我还是喜欢流连在这，少了过多的心情文、抱怨苦水文，多 07/15 22:44
186F：→ cheese75: 了小而精致又有深度整理过的活动文章、还有很多很棒的 07/15 22:44
187F：→ cheese75: 心得文(不管是活动还影音的)没有推文纯粹没时间(懒惰)。 07/15 22:44
188F：→ cheese75: 欧美影集对於那些没时间没资源没能力的人来说真的很奢 07/15 22:44
189F：→ cheese75: 侈，一部故事能像瑶婷恋这样很轻易的引起共鸣和回响， 07/15 22:44
190F：→ cheese75: 不就是因为我们很轻易的就能接收到资讯，才不小心栽进去 07/15 22:44
191F：→ cheese75: ，才能让大家热烈的讨论，大家的感情也更热络，同人文 07/15 22:44
192F：→ cheese75: 不也只是引起共鸣的一种模式。 07/15 22:44
193F：推 cheese75: 就拿我前好一阵子看到一部冷门但却好好看的电影「一个 07/15 22:52
194F：→ cheese75: 复杂故事」，里面的议题谈论到代理孕母、同志情谊、女主 07/15 22:52
195F：→ cheese75: 角的心路历程，演员和故事的铺陈都很棒。斜线一下板上 07/15 22:52
196F：→ cheese75: 的文章没人讨论，自己文笔又没好到写的出心得文，於是作 07/15 22:52
197F：→ cheese75: 罢，其实应该有更多像这样的好电影被埋没了。所以共鸣真 07/15 22:52
198F：→ cheese75: 的很重要啊，有共鸣才有讨论。 07/15 22:52
写不出心得就写介绍文呀，让别人看完了去写心得~~
板友们写不出来也还有抛板呀~~她超厉害喔(神人的师傅级)~~
记得提供一下联结^^
199F：推 bettordoe: 其实楼上这样讲我就会想去看看那部电影了耶~ 谢谢推荐 07/15 22:59
(其实我也是^^)
200F：推 lword: 承认一下本版如此热闹前我曾去拉版发看剧文求共鸣 07/15 22:59
201F：→ lword: 讨论度不够确实久了会懒得po文 或是跑别处po 07/15 23:01
对呀~~没共鸣很无趣~~跑出去记得要跑回来喔~~
→
alicecute: 看见板友起司推文，感觉发文字数的确可以商讨放宽之类 07/15 23:06
什麽叫起司推文???
202F：推 buffbear293: 先推认真建议的just,关於小鲜肉我算不算啊XDDD我也是 07/16 00:45
203F：→ buffbear293: 因为瑶婷才来这个版但就留下来了，欧美戏我是很少看 07/16 00:45
204F：→ buffbear293: ，但是我都会找些mv跟舞台剧之类的讯息来介绍大家互 07/16 00:45
205F：→ buffbear293: 相交流 07/16 00:45
你绝对是小鲜肉,只是早被烤得香喷喷,
然後被饿很久的大大们吃光抹尽了 XD
206F：推 uSmile: 喔～条理分明，有相当深度的建议文，推用心！ 07/16 23:26
207F：→ justforyou0: sp417760大，是哪里酸了呢?? 我很好奇^^ 07/17 00:06
208F：→ justforyou0: 不过，我不会拐弯末角，也不懂温良恭俭让倒是真的~~ 07/17 00:06
209F：→ justforyou0: 但是，我可以很诚实告诉你，我非常非常喜欢本板二位 07/17 00:06
210F：→ justforyou0: 板主~~ 07/17 00:06
211F：→ justforyou0: shin大，我很佩服创作的人，我也很喜欢看同人文创作 07/17 00:31
212F：→ justforyou0: ，进本板以来，几乎所有创作我都有看。 07/17 00:31
213F：→ justforyou0: 我讲的状况是，像我这种不是每天进板的人，有时几天 07/17 00:31
214F：→ justforyou0: 没有看，会忘记自己上回哪个故事看到哪一集，或者作 07/17 00:31
215F：→ justforyou0: 者每集发文频率不固定，有时隔很久才发下一集，在间 07/17 00:31
216F：→ justforyou0: 隔中，又有一新创作出现，看了新的，之前旧的在某天 07/17 00:31
217F：→ justforyou0: 又出现~~真的就会出现我说的困扰，会搞混。所以我说 07/17 00:31
218F：→ justforyou0: 要【系统性】地看，例如，以作者为单位来看，就是这 07/17 00:31
219F：→ justforyou0: 样。 07/17 00:31
220F：→ justforyou0: 我所谓的集数短，并不是说内容要少，而是每集内容多 07/17 00:35
221F：→ justforyou0: 一点，把集数减少，这样就能减少读者漏看，然後到最 07/17 00:35
222F：→ justforyou0: 後搞混的情况。 07/17 00:35
223F：推 lixiaolu: 每集内容多寡要看作者的灵感，并不是说多就多说少就少 07/17 02:58
224F：→ lixiaolu: 的，而且要只看该作者的文章的话，使用搜寻的功能即可， 07/17 02:58
225F：→ lixiaolu: 并不麻烦，造成读者漏看或搞混，我真心认为那并不是作 07/17 02:58
226F：→ lixiaolu: 者的问题啊… 07/17 02:58
227F：→ justforyou0: 1.我说「会搞混」本来就是在讲「读者」的问题，所以 07/17 05:46
228F：→ justforyou0: 建议作者们以「技术性」方式来帮助读者解决问题(缩短 07/17 05:46
229F：→ justforyou0: 集数就是一种技术性操作)，让读者能轻松又完整地看 07/17 05:46
230F：→ justforyou0: 完其作品。 07/17 05:46
231F：→ justforyou0: 2.作者有灵感随时都可以写下来呀~~我是建议不一定要 07/17 05:46
232F：→ justforyou0: 马上发表，所以才说可以和别人「错开发表」←这也是 07/17 05:46
233F：→ justforyou0: 一种技术性操作，对作者不困难吧?! 07/17 05:46
234F：→ justforyou0: 3.有的故事很原创，没有搞混的问题，容易搞混的是瑶 07/17 05:46
235F：→ justforyou0: 婷恋延伸的，补正剧不足的那类~~ 07/17 05:46
236F：→ justforyou0: 4.不是每个人都和ptt很熟，所以会有人不知道搜寻功 07/17 05:46
237F：→ justforyou0: 能(R当然，若用手机介面简单，很容易发现)。跟小绿 07/17 05:46
238F：→ justforyou0: 报告，我现在还不知怎麽用电脑版ptt收发信，我只会 07/17 05:46
239F：→ justforyou0: 用手机版 XD 07/17 05:46
240F：→ justforyou0: 反覆再三看了抛板第一时间的回应，我不觉得您有理解 07/17 06:01
241F：→ justforyou0: 我的意思耶~~我何时在说冲人数、拉生意了？！ 07/17 06:01
242F：→ justforyou0: 我的重点在，可以「先」了解一下会来逛本板的板友的 07/17 06:27
243F：→ justforyou0: 问题--为什麽肯投票、肯当潜水夫却不肯推文、发文( 07/17 06:27
244F：→ justforyou0: 而不是只针对开放什麽范围这类的事来讨论)--或许就可 07/17 06:27
245F：→ justforyou0: 以「同时」解决「使用量」、「发文量」的问题。 07/17 06:27
246F：→ justforyou0: 例如，有看到来发文的小鲜肉，不管写得好不好，就多 07/17 06:27
247F：→ justforyou0: 鼓励他(←我类似的建议还不够具体，表达的还不够清 07/17 06:27
248F：→ justforyou0: 楚吗^^)，这样或许可以增加板友们多发文的勇气和意愿 07/17 06:27
249F：→ justforyou0: ~~ 07/17 06:27
250F：→ justforyou0: 又例如，有板友就提到，有人不肯推、发文，是不想在t 07/17 06:27
251F：→ justforyou0: lw板「出柜」，这也很有可能，因为此人的同学朋友们 07/17 06:27
252F：→ justforyou0: 知道那是她的帐号，所以她不想现身在这里(←解决方法 07/17 06:27
253F：→ justforyou0: ：建议她再申请一个帐号，不要告诉别人)~~ 07/17 06:27
254F：→ justforyou0: (看到我的ID发的文别一下子就「感冒」喔~~感冒会头 07/17 06:33
255F：→ justforyou0: 昏脑胀看不清楚~~我是很真心这样讲，也在嘲讽我自己 07/17 06:33
256F：→ justforyou0: ，让板板笑笑就好) 07/17 06:33
257F：推 bettordoe: just大~ 电脑版收发信在主画面第四个选项(M)ail里面 07/17 11:10
258F：→ bettordoe: 电脑版也可以在各个地方按小写h查询各种指令 07/17 11:12
259F：→ bettordoe: 此外电脑版还有「小天使」的功能，可以帮新手解答PTT的 07/17 11:14
260F：→ bettordoe: 使用问题，连续按两次小写h就可以呼叫他们出来 07/17 11:14
261F：→ bettordoe: 他们是真实的PTT使用者考取担任的，不是Siri喔 XD 07/17 11:15
262F：推 dragon67: mytho大&betto大~多谢告知组规。 07/17 13:00
263F：→ dragon67: just大~既然是读者问题，说句比较不礼貌的话--请读者自 07/17 13:01
264F：→ dragon67: 行解决。而不该是反过头来建议作者们以此方式来帮助 07/17 13:02
265F：→ dragon67: 读者，读者自己选择了要发漏多位作者的创作文，那就 07/17 13:02
266F：→ dragon67: 必须为自己所选择找出解决方法。 07/17 13:02
267F：→ dragon67: 作者们只是利用闲暇时间来写作，要考虑的已经够多， 07/17 13:02
268F：→ dragon67: 现在还要为方便读者轻松看完，而打乱自己写作习惯， 07/17 13:03
269F：→ dragon67: 说真的，多少会影响到作者写/发文的意愿。 07/17 13:04
龙厨~不好意思,我来本板比较晚,不较不认识您,
谢谢您就创作者立场提供的意见,您的发言非常重要~~
270F：推 deehsu: Just, 我到是觉得电脑版的收发信比手机方便好用多耶～XD 07/17 13:06
dee姊~~你一定是个好母亲~~谢谢你的帮助,都觉得你很了解我^^
272F：推 hsiujing: Just,我觉得你的学习力应该是很高的，像你的文章里还有 07/17 13:22
Jing妈,我的学习力是超级高的那种~~不盖你~~
我的MV剪辑,威力导演软体是20分钟就弄通,
影片是一个下午上班零碎时间就弄好,前後用不到2小时时间~~
不过,是抛板红包诱人就是了,不然,我是还蛮懒得碰这些就是了 XDD
顺道补充「自己的板友自己教」一事:
如果连我都觉得麻烦的东西,对其他人怎麽办?
很多意见也是为无法现身在PTT的板友在想的~~
→
hsiujing: 颜色耶，对於一个"新手"能做到上色，我很佩服。其实用电 07/17 13:22
273F：→ hsiujing: 脑写信的指令应该和用电脑发文的原则一样。我不否认手机 07/17 13:22
274F：→ hsiujing: 写信是较方便些，但电脑发信这事对於会用电脑发文并上色 07/17 13:22
275F：→ hsiujing: 的人而言，应该是小意思啦。我也同意龙厨说的，若读者想 07/17 13:22
276F：→ hsiujing: 看，应由读者自己解决的，喜欢的就会想尽办法一直追啊。 07/17 13:22
277F：→ hsiujing: 其实写同人文的作者真的很棒了，但还要求他们为了读者去 07/17 13:22
278F：→ hsiujing: 做些改变，实在不太好意思。 07/17 13:22
279F：推 Wulakey: 呃！被召唤了！先推Just的热血和用心~~ 07/17 14:29
有天帝有安全感~~
280F：推 Grace50: 读者跟作者是彼此依存关系，读者的问题就是作者该关心的 07/18 02:04
281F：→ Grace50: 问题；作者的难处读者也该设身处地。共同寻找最适平衡点 07/18 02:04
282F：→ Grace50: ，彼此依存关系或可更紧密。 07/18 02:04
283F：→ justforyou0: Grace大，您的意见很棒，把看似对立的双方联结起来了 07/18 12:12
284F：→ justforyou0: 。 07/18 12:12
285F：→ justforyou0: 真的要彼此看重，互相体恤。谢谢您^^ 07/18 12:12
※ 编辑: justforyou0 (223.137.128.170), 07/18/2015 13:14:36
※ 编辑: justforyou0 (223.137.128.170), 07/18/2015 13:20:26
※ 编辑: justforyou0 (223.137.128.170), 07/18/2015 13:23:59
286F：→ justforyou0: 1.虽然不是很及时，仍希望有来推文的板友能看到我的 07/18 13:38
287F：→ justforyou0: 逐一回应，谢谢你们的发言。 07/18 13:38
288F：→ justforyou0: 2.今早特别开了笔电来处理，中途有当机，所以排版很 07/18 13:38
289F：→ justforyou0: 丑，请见谅。 07/18 13:38
290F：→ justforyou0: 3.希望还能看到更多意见，好给二位板主决策参考~~ 07/18 13:38
291F：→ justforyou0: 先离线，今天得很晚很晚再见了~~ 07/18 13:38