原文 http://www.tokyowrestling.com/articles/2008/06/last_friends_1.html 《最後的朋友》剧本家・浅野妙子的采访 Part 1．“いまを切り取る”ドラマ（待补） http://tieba.baidu.com/f?kz=405621030 Part 2.看到了演员後脑海中的印象开始丰富起来 ——您说过看到了演员後脑海中的印象就开始丰富起来 因为看到了演员，想把它们最好的东西给引导出来，才有目标地写下去。所以， 我最开心的褒奖是与其是对我直接的夸奖，不如对我说「登场的人物彷佛真的存 在呢」。正因为把演员所持有的本质最大限度地引导出来了所以我认为这才是最 好的表扬。 ——比如说表演者的印象是具体如何地反映到角色身上的呢？ 比如说扮演宗佑的锦户君，因为最初为了让美知留逃入SHARE HOUSE才需要一个 实行DV的男人，我当时认为这个角色说起来就像是一个记号一般就可以了。但是 ，看到了锦户君的脸……（笑）。怎麽说呢，感到非常的伤感啊。因此才有了关 於他的一个爱情故事。也就是说，像是「明明爱着对方却做出了 DV的事情」那 样，这种相反的想法是看到了锦户君之後才丰富起来的。 ——关於上野您如何认为呢？ 是啊。我早前就看了树里的电影《虹之女神》（06），给我的直觉就是「这个孩 子能够去演性同一性障碍的角色」。实际上，让她表演了之後是真的非常合适。 扮演小武这个角色的瑛太君在现实中碰面了之後，感觉和电视剧的印象一样，稍 微有点女性的感觉（笑）。非常温柔。觉得这一面非常好，为了把这部分凸显出 来而去描写了角色。MASAMI是总是微笑着的女孩并且是一个非常会关心他人的孩 子，我就想把这一面引导出来。 http://xrl.in/8o8 Part 3. FtM和女同性恋之间 ----- 电视剧的主题之一是性别认知障碍，请问您是如何就这个主题进行资料收 集的？ 我看过一些书籍里有关这方面的内容，不过最终还是透过自己的想像力创作这个 剧本的。一开始尝试写这个剧本的时候，我询问过一些FtM人士针对脚本内容的 看法，并得到了「这里有点怪」，「这里是不会这样说的」等意见，从而对剧本 进行了少许修改。 （※FtM: 有着性别认知障碍，虽然生理上是女性但是心里上是男性的人士。 Female To Male的略写。反之就是MtF。） -----有没有直接和FtM接触过？ 我自己没有直接接触过，但是制片人有和她们接触过，并与她们就本剧的脚本进 行讨论过。我看过当时的录像。 ----- 有传言说琉可得原形是曾经出版过名为「Double Happiness」的小说的 FtM人士，杉山文野。事实是这样的吗？ 不是，我不认识这位。 http://www.tokyowrestling.com/articles/sugiyama_fumino.jpg ※杉山文野根据自己的经历所写的小说「Double Happiness」（讲谈社出版） ------ 当初就琉可到底是性别认知障碍，性别不适症候群，还是女同性恋，众 说纷纭，浅野女士当时是如何考虑她的角色设定的呢？ 我是直人所以有些东西不是很明白，但是，我觉得FtM和女同性恋者之间有一块 灰色地带。比方说，有关琉可和小武之间的关系的描述，就类似这样的灰色地带 。琉可并非百分之百的完全没有女性特质，我认为应该有那麽一点点吧。我想人 们本身多多少少都有着这样的灰色地带。 ------ 的确如此呢。所谓性取向是有这样的灰色地带，什麽样的人都有。FtM中 有积极和女同性恋们一起沟通的人士，也有把自己视为异性恋者而完全不参加那 个圈子的人。而且，在青春期的时候感到自己是FtM的人有时候也会在成人後把 自己视为女同性恋，所以很难一口断言。 是啊。我也觉得会有类似的界限比较模糊的人士。琉可也属於这一类型吧。这次 一开始的角色设定是性别认知障碍，但是在听取FtM人士的意见时，她们都认为 琉可并非FtM。这些人士她们全部都界限明确，希望能够进行变性手术。在听取 这些意见後，我开始觉得「性别不适症候群」可能更为合适。正确的来说，我心 中的琉可介乎於FtM和女同性恋者之间。 ------ 制片人当初为什麽没有选择女同性恋作为角色设定，而选择了性别认知 障碍呢？ 从直人的角度来看，首先女同性恋和性别认知障碍之间的区别并不是那麽容易界 定的。所以，在无法确定到底应该怎麽定位时，就暂时定为「性别认知障碍」。 此外，在电视剧《3年B组金八先生》里，上户彩饰演的性别认知障碍的角色刻画 得比较显而易见，而「性别认知障碍」这个名字也在日本广为人知，这也算是选 择後者的原因之一吧。或许这带有一点偏见的色彩，但是从直人的角度来看，「 性别认知障碍」这个名词更能够和「烦恼」联系起来。因为琉可这个人物是苦闷 ，饱受烦恼的设定，所以比起女同性恋者，性别认知障碍或许更能够引起观众共 鸣。有着这样略带有策略的色彩的原因，最终比起女同性恋者，还是选择倾向於 性别认知障碍。 ------一开始电视剧中所使用的言语还较为暧昧的时候，当时觉得琉可这个角色 看上去就像女同性恋。是不是一开始完全没有打算把琉可设定为同性恋？ 其实，刚开始把剧本给FtM们看的时候，大家都马上说「这不就是个女同性恋嘛 （笑）为什麽不乾脆设定成女同性恋？」（笑）。不过，在试图打动一般观众的 时候，这个名次我想还是需要的吧，所以就有意识的把「性别认知障碍」这个词 语留了下来。 ------一开始，因为琉可没有自称为「俺」或者「仆」，所以还以为她是一个比 较男性化的女同性恋。为什麽最後设定琉可自称为「atashi」和「watashi」呢 ？ 这个呢，没有自称为「俺」当初也是个问题。FtM的人士都说自己是不会自称为 「watashi」的。那说到为什麽没有让琉可自称为「俺」，那是为了避免一般的 观众在看了电视剧後，在听到琉可从一开始就自称为「俺」之後，无法把她视为 和自己一样的人。琉可现在人气那麽高，也是因为不是性别认知障碍的观众们能 够理解她的感情，继而能够感同身受。我想，琉可就这样简单地自称为「 watashi」也和观众们这样的反应多少有点关系吧。 Part 4．その役になる上野树里 进入角色的上野树里 －－在执笔这剧本的之前和之後，你对性别认知障碍的看法是否有所改变？ 我原本就对性别取向的少数人士没什麽偏见，所以并没怎麽改变。 ------您自己周围又没有同性恋人士？ 和我比较亲近的人当中没有。啊，不过呢！我有一个很亲近的朋友，在婚後成了 女同性恋！她和男人结婚了不过现在已经分手了，而且在和女性交往，她说她再 也不会和男性交往了！ ------哇！真的有哦！那顺便问一下，浅野小姐有没有被女性吸引过的经历？ 没有过呢。我虽然对同性爱完全没有偏见，但是我自己并没有这种倾向。 ------现在出版中的月刊电视节目杂志《TV Japan》正好在做有关《最後的朋友 》的特集，而其中有这麽一份民意调查。调查中其中一个问题就是「你有没有在 性方面被同性吸引过的经历？」，然後有20%的民众回答说YES！不仅仅是被同性 吸引，而是在「性方面」哦！ --- 一般杂志的民意调查中竟然出现这样的结果 真的很让人吃惊。 的确如此呢！真的啊……竟然有20%的人！的确呢，「性方面的」……很厉害。 不过，在高中时代，大家还年轻的时候，的确会经常会听说这方面的事情呢。 http://www.tokyowrestling.com/articles/TVJapan.jpg ※现在正登载着《最後的朋友》的特辑报道的月刊电视节目杂志《TV Japan》（ 6月号） ------ 和演员们初次见面时，你和他们聊了些什麽话题？ 首先，树里酱在电视剧开拍之前就来到了我家来问我「这个角色是什麽样子的角 色？我想了解一下！」（笑）她是和经理人一起来的。那时候，她好像心中已经 建立起了角色的形象，还很有主见地讨论说「我觉得这样的发型这样的服装不错 」等。树里酱当时竟然已经开始诠释起角色了，所以我们很谈得来呢。「虽然也 有些地方不是很懂，但是我想挑战一下！」，她一开始就是这种氛围。 ------ 不愧是上野桑！她的演技很优秀呢。她自己和FtM人士接触过吗？ 到底如何我不是很清楚，但是我想应该没有过吧。我觉得树里酱是靠自己的感觉 在诠释着这个角色。真的很优秀呢。她最让我吃惊的就是，刚开始来这里的时候 她还是《交响情人梦》那时候的发型，还说自己很多地方还不明白等等，然後一 个星期後排练的时候再次和她相遇时，她把头发剪了，穿着琉可的衣服就这样过 来了。那时候，真的是变得完全不一样了。走路的方式，坐姿，说话的方式等等 ，全部都变了。就算摄影机关着的时候，她也是双腿分开着坐着，完全进入了角 色。从这方面来说，我感到她真的是个天才。 http://www.tokyowrestling.com/articles/juri_ueno_last_friends.jpg ※成为角色本人的上野树里 ------她对於演技的钻研真的很让人钦佩。你刚看到把头发一下子剪短的上野桑 时是什麽感想？ 她酝酿出了和到现在为止完全不同的氛围。很适合她的感觉，我觉得很漂亮。《 交响情人梦》那时候，我并没有觉得她怎麽漂亮，但是这次的她我觉得很漂亮。 ------她真的是光芒四射呢。 http://tieba.baidu.com/f?kz=407722346 Part 5.虽然没有相连到一起但思念还在继续 ——是否有根据观众的反应而改动过故事呢？ 因为最初就基本上确定了是一个怎样的故事，所以中途没有改变过。 ——您心中有觉得最好的角色吗？ 嗯，这个很难啊……。我觉得每一个都非常好啊。演员们也都非常投入各自的角 色。大家都很好。 ——那麽，有让人深思的故事或者情节、场景之类的吗？ 那还是第八集（5月25日播出）的最後一个场景吧。琉可和小武抱在一起的那个 场景。瑛太君和树里真的非常出类拔萃啊。让我感到这两人的对手戏有着非常好 的感觉。另外，作为这次其中的一个主题「思念的非对称性」。也就是「某人对 某人的思念，某人思念着某人但相互不能联系在一起，但是这份思念还在持续 」。被爱的一方返回了爱，但那份爱确不是同类型同份量的爱。我想描写的是即 便如此但「还是因为什麽而牵绊着」。所以，现在所说的这个场景正是带有象徵 性的。琉可和小武相互拥抱，那个时候小武对琉可说了「我也不知道是把你看作 一个人喜欢还是看作一个女人喜欢」这样的话吧。 ——但是能不能在某种意义上可以认为小武是把琉可当作女人来喜欢的呢？ 说老实话、或者说是我的心里话（笑），多数带有7成是把琉可看作女人的（笑 ）。所谓的「人之爱」估计占3成左右。但是还是强调了「要以那3成来与你面对 」，而琉可对於这份感情，并不是把小武当成男人来接受的，於是特意把重叠的 部分拚命去面对在一起这点上感觉非常悲伤又非常棒。因此，这并不是男女之间 的感情那样100%容易理解的爱情，不能面对的某个部分里，也有着想要去面对而 去面对的那样的感觉。我想描写的是即便这份思念不能得到100%的回报也想要去 爱、但是那个人对我也并不是完全没有爱，让人感觉还是会联系在一起的那种关 系。主要来说，就是人类间的关系并不是100对100的，因为有各色各样的，所以 会想要把那些全部拾起来呈现给你们看的感觉。 ——关於美知留和琉可，你怎麽认为的呢？ 美知留和琉可的关系现在还在发展中，琉可也还没有对美知留表白，美知留也还 不知道琉可的心意，两人虽然现在错开着，但到故事的最後美知留会知道一切， 从那之後将会如何发展才是关键。因此，虽然不会是非常理想的HAPPY ENDING， 我是准备「还有这样一个结束方式啊」以这样的形式来结束。 ——小武是性恐惧他会被琉可这样的人所吸引吗？ 也能这样说吧，另外，小武也是有心灵创伤的人。把这份创伤放在心中不能外露 地生存着。琉可的烦恼也可以说是心灵创伤但又是不同的种类，但把它放在心中 生存着这一点我觉得是相同的。或许，这一部分小武是能够理解的。因此和琉可 会有同感，会有想去救她的心情我是这麽去理解的，也是这样来写剧本的。 http://tieba.baidu.com/f?kz=409508001 Part 6.一个环把三人的名字联系起来 ——琉可的人气非常高，无论是直人/性冷淡从很多FANS那里获得了认可，那从 浅野小姐来看琉可的魅力在於哪里呢？ 是呢，在琉可的内心同时存在着坚强和软弱的一面呢。有着缝隙，似乎嘎吱嘎吱 作响的这样一个角色。也有人说她实际上是电视剧里所有角色中最软弱的一个呢 。有着最容易受伤脆弱的部分，就用坚硬的壳来防守它。因为是借此顽强地生存 下去的，所以在某种意义上也是在逞强。她那种必死的决心、那种勇敢我觉得非 常好。 另外，琉可把宗佑的爱的方式和自己的爱的方式相比较的时候，说了「总是叫唤 着喜欢喜欢的那不是爱」。还说了「为了他人而能隐忍那才是爱啊」，而在今後 的故事发展中琉可也确实是付出了那样的爱，这种英雄式的部分我感觉也是琉可 魅力的其中一个。 ——关於宗佑这个角色，您曾经考虑是如何去描写的呢？ 虽然有很多种想法，但实施DV的人的心情中，我觉得有一种要把对方100%占有的 执着存在。对於这种执着，不管是好是坏，我认为它是爱的一种不得已的形式也 可以说是爱的一种属性吧。正因为爱着对方才想要去把对方独占。这种心情自己 也无法控制、是非常可怜的人。但是，当然DV是不好的事情，它被原谅和被理解 的话我也觉得很为难，但我想描写的是进入其中去看的话也有那种可怜的部分所 存在。 ——琉可（RUKA）和美知留（MICHIRU）的名字，海外有传言是根据「美少女战 士」的角色遥（HARUKA）和满（MICHIRU）来设定的，实际上是如何的呢？ 不是那样的。实际上，是我无意中取的。首先，我觉得琉可这个名字非常好。帅 气、这个名字的话，我认为是不管但男性还是女性都可以取的名字。然後，为什 麽琉可、美知留、小武，三个人的名字里都加入了「ル」，这是因为我想让他们 联系起来。想带出一种三个人被一个环联系起来的感觉。另外，真的是非常偶然 ，制片人中野先生说「ミチル，在『チルチルミチルのミチル』（见注解）里， 一直寻找着幸福的蓝鸟」。虽然我不是带有这样的意识去取这个名字的。所以， 只是无意中取的。看了演员之後，也会有似乎是美知留的感觉啦似乎是琉可的感 觉啦这样的灵感出现。 ——当然这次电视剧是如此，另外《NANA》等，在浅野小姐您执笔创作的作品里 ，能感觉到也包含着那些GILRS LOVE的FANS们所喜欢的要素在其中，实际上您是 有意识的去写这些吗？ 因为那不是我所了解的文化，所以是没有特别意识去写的。 ——现在，关於全日本都非常关注的结尾，能不能少许透露一点给我呢？（笑） 这个电视剧从一开始就布下了迷局，「美知留的孩子是谁的」、「谁死了」是吧 。嗯，要我说一点提示的话，那就是可能比起大家所想的，已经算是很HAPPY END了吧…… ——琉可和美知留两个人一起抚养孩子吗（笑）？ 这个嘛～。会如何呢～（笑） ——非常期待呢（笑）。漫画杂志《マリカ》里，画了电视剧故事开始之前，琉 可和美知留的高中时代，这个原作浅野小姐也参与了吗？ 不，我没有参与。说老实话，我还没有看呢。完全是交给漫画家的。 注解：「チルチルミチルのミチル」，是1980年1月9日到7月9日在富士电视台播 出的26集动画片。全名为「メーテルリンクの青い鸟 チルチルミチルの冒险旅 行」。讲述一个叫「ミチル」的少女寻找幸福的故事。 http://tieba.baidu.com/f?kz=411775457 Part 7. 与【神啊，请再多给我一点时间】有相同的部分 现在，在日本，女同性恋连续剧【L的世界】很有人气，您是否有看过？ 看了之後有何感想？ 由於导演中野先生的推荐，我看了。但只看了第一集而已。但是，比起说 LESBIAN的世界应该是这样还是那样的，我关注的是：他们如何来拍摄连续剧。 看了之後觉得【啊，原来他们是这样来拍连续剧的啊】（笑）。 果然观点不一样啊。（笑）美国和日本连续剧的不同在於？ 美国连续剧的演员通常都是一个样。把演员按ABCDEF那样来决定， 顺着这样下去，只要有点什麽流动的主线的话，自然而然的就能拍成了一部连续 剧。此外，他们的拍摄方式和表演也都很出色。即使连续剧当中没有体现出什麽 惊人的话题，只要有那个框架在的话，也就能够拍成一部连续剧。他们习惯於 那种HOLLYWOOD（美国西北部电影制片中心）式的拍摄方式这一点，让我很佩服 。但是，我想拍出和他们不一样的连续剧。通过连续剧我想要挖掘出更加核心的 部分。 对於【L的世界】您有什麽特别印象深刻的地方吗？ 让我感到震撼的是那里面描绘的男的都是傻瓜。（笑）在美国的LESBIAN眼里， 男人的缺点都被凸显化地描绘出来，说明白点就是他们片子描绘的男人都是纯 粹的傻瓜。演员们所演出的男人都是不懂得复杂事物的人。（笑）如果是由我来 刻画的话，我想男的是不是应该也有复杂的一面呢？我觉得他们的这种刻画方式 有点片面。 在大家眼里作家们一般都是描绘如何来排解日常生活中的烦闷和愤慨之类的，（ 笑）换另外一个话题来说，迄今为止，在您写的众多的作品当中，自己最满意的 是哪一部作品呢？ 各有各的特色吧，还真难决定哪个是最好的。比如说97年的【灰姑娘小姐】是我 的成名作，这对我来说是很重要的作品。此外，写LAST FRIENDS脚本的时候， 导演和演员们都说有看过98年的【神啊，请再多给我一点时间】，而且觉得那个 脚本也写得很好。我听了很高兴。那部连续剧涉及到了艾滋病的问题。描绘了 当时女高中生所面临的现实问题，从这点来看的话，确实跟LAST FRIENDS 有相同的部分。 最近刚出不久的【纯情闪闪】和【大奥】对我来说也是很重要的作品。此外也写 了很多富有思考性话题的作品。 Part 8．曲「TRUE　COLORS」がぴったり （待补） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.45.182 ※ 编辑: test11 来自: 61.228.45.182 (07/06 10:53)