作者cookie990235 (littleone)
看板teeth_salon
标题[请益] 根管治疗请益推荐
时间Wed Oct 7 21:50:24 2020
大家好
近期因为牙痛就近到家里附近的牙科诊所检查
检查过後牙医师表示蛀牙颇深
必须根管治疗处置
由於根管治疗会抽神经等於牙齿没生命了
为求慎重到第二间牙医复诊也得到相同结果
所以决定根管治疗
不过因治疗後续势必要再装颗牙冠保护牙齿
考量材质价差甚钜
牙医当下非常推荐二氧化矽的牙冠跟碳纤维柱心
表示是目前趋势
因为总共成本近两万又是第一次做根管治疗
所以想向大家请益
如果推荐诊所也麻烦大家
谢谢！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.66.147 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/teeth_salon/M.1602078626.A.445.html
※ 编辑: cookie990235 (111.241.66.147 台湾), 10/07/2020 21:51:54
1F：→ choclations: 在哪个地区要讲一下10/07 22:30
2F：→ cookie990235: 抱歉忘记讲 双北地区10/07 23:45
※ 编辑: cookie990235 (111.241.66.147 台湾), 10/07/2020 23:46:36
3F：→ seamaple: 我的柱心+全瓷冠 比你的价格还贵 你的价格还好 10/07 23:58
4F：推 bobi5566: 二氧化锆的牙冠跟碳纤维柱心是趋势，但後牙大臼齿不放柱 10/08 00:10
5F：→ bobi5566: 心也是趋势怎麽不说？ 10/08 00:10
6F：→ windofcold: 楼上，柱心放置与否依临床状况不同请由医师判断 10/08 00:53
7F：推 lucc: 能不能不放柱心一直都有其判断考量，不能直接说不放是趋势 10/08 12:27
8F：→ s7024546: 医师建议病患动手术，网友跳出来说不开刀才是趋势的概 10/08 12:39
9F：→ s7024546: 念 10/08 12:39
10F：推 yesmylord: 外行装内行也是目前的趋势 10/08 12:40
11F：推 bobi5566: Pascal Magne提倡“no post, no crown”说是一种趋势有 10/08 13:00
12F：→ bobi5566: 什麽不对吗？也有很多review article提到後牙大多不需要 10/08 13:00
13F：→ bobi5566: 放阿，写paper做study的都是网友？日内瓦的Dr.Magne是外 10/08 13:00
14F：→ bobi5566: 行？ 10/08 13:00
15F：推 nreally: lu医师前阵子才到日内瓦和Pascal本人聊过，楼上b医师有 10/08 13:27
16F：→ nreally: 兴趣可以和大家聊聊现在的趋势，或是一起来上个课：） 10/08 13:27
17F：推 bobi5566: Pascal自己的文章都白纸黑字写了，我为什麽还要花钱听别 10/08 13:55
18F：→ bobi5566: 的医师转述，况且他本人又不是没来过台湾... 10/08 13:55
19F：推 nreally: 那我想您应该也很清楚pascal在no post的前提下使用的是 10/08 14:45
20F：→ nreally: 什麽赝复材料和黏着技术。您光看原po的叙述就知道这种方 10/08 14:45
21F：→ nreally: 式适合原po，我由衷佩服。谢谢b医师指点。 10/08 14:45
22F：→ s7024546: 楼上可能误会什麽了b跟牙科没有任何关系XD 10/08 15:18
23F：推 bobi5566: 我没有说怎样适合原po吧，只是说要讲趋势怎麽不提不放牙 10/08 15:35
24F：→ bobi5566: 柱钉的趋势。况且原po的医师蛀牙都还没完全移除，还没做 10/08 15:35
25F：→ bobi5566: 根管治疗，就能非常推荐碳纤维柱心才是由衷令人佩服的事 10/08 15:36
26F：→ bobi5566: 情。 10/08 15:36
27F：推 nreally: 呃我倒觉得不管b大身分为何，他提到关於Pascal老师主张 10/08 15:58
28F：→ nreally: 的理论这件事本身并没有错。只是这个做法是不是能称之为 10/08 15:58
29F：→ nreally: 趋势我觉得有非常大的讨论空间，而且也不是在推文里面三 10/08 15:58
30F：→ nreally: 言两语就可以说清楚的，所以我就只提到这～谢谢 10/08 15:58
31F：推 PnPn: 所以bobi的职业到底是什麽啊 能了解到如此深入的知识很狂欸 10/08 16:14
32F：→ windofcold: 在根管治疗前就先告知後续的补缀治疗也没什麽不对啊 10/08 17:57
33F：→ windofcold: 爬文就能看到有些人抱怨过医师没先讲以後要做补缀物 10/08 17:59
34F：→ windofcold: 就直接做根管治疗然後就来发文complain的… 10/08 18:03
35F：推 bobi5566: 推文有说不对？不是说令人佩服吗？原po医师不用将蛀牙移 10/08 22:08
36F：→ bobi5566: 除後评估剩余齿质结构，就知道适合用碳纤维柱心很厉害吧 10/08 22:08
37F：→ s7024546: 如果挖完发现不适合当然就不会花时间放啊XD你到底是想 10/08 23:43
38F：→ s7024546: 补充什麽 10/08 23:43
39F：推 lucc: 武断且不精确的言论判断与隔空抓药的风险，对版友并不是好事 10/09 15:06
40F：→ lucc: 这可是可以阐述一整天且还不一定有共识的治疗流程与争议呢 10/09 15:07
41F：→ lucc: b你也太瞧不起现代牙医学了吧：D 10/09 15:08
42F：→ lucc: 不过对於一个非牙医来说，你这麽深入的钻研这些学问 10/09 15:10
43F：→ lucc: 我还是respect：） 10/09 15:10
44F：推 bobi5566: 让多一点民众知道做假牙“不一定”要放柱钉，对版友是不 10/09 15:59
45F：→ bobi5566: 是好事不确定，但对牙医师收入应该不是好事 10/09 15:59
46F：→ yesmylord: 可能学生或研究生吧 很爱把paper和谁谁谁讲过什麽挂嘴 10/09 16:15
47F：→ yesmylord: 边 但是临床经验零 10/09 16:15
48F：→ Talos: 牙齿放不放post是临床考量 目前学界不成定论 不宜将之奉为 10/09 16:23
49F：→ Talos: 临床守则或真的什麽趋势 临床状况千变万化 建议要谨慎一些 10/09 16:24
50F：推 bobi5566: 那二氧化锆跟“碳”纤维学界又有定论了吗？不需要这样双 10/09 16:44
51F：→ bobi5566: 标吧，况且後牙大部分不需要post其实都写在课本里了。会 10/09 16:44
52F：→ bobi5566: 提paper是因为重视实证医学(EBM)，Y大以前training的时 10/09 16:44
53F：→ bobi5566: 候不重视EBM吗？还是有自身临床经验就可以无视？我身份 10/09 16:44
54F：→ bobi5566: 不重要，就是论事讨论就好。 10/09 16:44
55F：推 argentarea: 立足点就跟人家不一样是想讨论什麽......我尊敬你的求 10/09 17:56
56F：→ argentarea: 知精神，但还是搞清楚一篇文章在临床的可信度再来聊吧 10/09 17:57
57F：→ argentarea: ！ 10/09 17:57
58F：→ argentarea: 也不用扯大师跟 EBM 了，一家之言仅供参考，最高级 EB 10/09 17:58
59F：→ argentarea: M 也有垃圾文章 10/09 17:58
60F：→ argentarea: 你没有做过比较过，根本不懂临床裁量跟妥协，扯再多 10/09 17:59
61F：→ argentarea: 文献都是自嗨 10/09 17:59
62F：→ s7024546: 所以病患听你的要求医师不要放post，到时候出事了你愿 10/09 17:59
63F：→ s7024546: 不愿意负责？大家就等你一句话 10/09 17:59
64F：→ argentarea: 他不用负责啦......这年头罚有牌的都比密医轻 10/09 18:00
65F：→ argentarea: （更正：比罚密医还重 sorry） 10/09 18:01
66F：→ yesmylord: 别说那麽多别人的结论啦 B仔那你的经验呢？ 到现在都没 10/09 18:14
67F：→ yesmylord: 遇过後牙要放的？ 还是根本没临床过？ 10/09 18:14
68F：推 bobi5566: 从14年开始看到医院主治的文章跟听了他的课之後就很多後 10/09 18:46
69F：→ bobi5566: 牙case没放了，至少到现在没有一颗有问题啦。S大问题好 10/09 18:46
70F：→ bobi5566: 怪，谁做谁负责阿，医生会听病人的话没有自己的临床判断 10/09 18:46
71F：→ bobi5566: 吗？你可以转诊给别的医师做阿。 10/09 18:46
72F：→ tmmtilc: 没人靠打post致富 10/09 18:51
73F：推 bobi5566: 确实阿，就像浮报也不会致富一样，蝇头小利，一根才3千 10/09 19:23
74F：→ bobi5566: 到5千，不知道版医这麽激动干嘛。 10/09 19:23
75F：推 nreally: 想请教一下b大，您後牙no post的case是用什麽方式和材料 10/09 19:43
76F：→ nreally: 进行赝复？到目前follow都没问题的意思是都没有mis f/u 10/09 19:43
77F：→ nreally: 吗？ 不知可否请b大分享贵主治医师的文章，我真的蛮好 10/09 19:43
78F：→ nreally: 奇的因为看的journal都是国外的居多。另外也请b大不吝分 10/09 19:43
79F：→ nreally: 享转诊资讯，如有患者要求不打post能方便转诊，谢谢您。 10/09 19:43
80F：→ tmmtilc: 应该不是因为钱的问题激动== 10/09 19:44
81F：推 bobi5566: 建议可以转诊医学中心阿，N大可以看赝复学会的journal， 10/09 20:02
82F：→ bobi5566: 2014年3卷1期有喔。保持匿名可以避免广告嫌疑，还有当然 10/09 20:02
83F：→ bobi5566: 是不敢得罪大人物阿。 10/09 20:02
84F：→ yesmylord: 後牙要不遇到post很简单啊 就看到要post的一律说那叫r. 10/09 20:03
85F：→ yesmylord: r就好了 你看多简单 10/09 20:03
86F：推 bobi5566: 不简单阿，RR我会评估牙冠增长 10/09 20:22
87F：推 bobi5566: 话说Y大之前说forced eruption很复杂，最近牙e通教你如 10/09 20:31
88F：→ bobi5566: 何简单轻松地移动牙齿的线上课有特价，可以把握时间上一 10/09 20:31
89F：→ bobi5566: 下喔 10/09 20:31
90F：→ s7024546: 我个人很期待b说要放post结果病人回他「我在网路上看到 10/09 21:59
91F：→ s7024546: 不放才是趋势你是不是想多赚蝇头小利啊？」 10/09 22:00
92F：→ PnPn: 台湾牙e通非本科也能登入？！ 10/09 22:58
93F：→ Talos: 有打广告 10/10 00:00