作者hardtwo (对不起 谢谢你)
看板teeth_salon
标题Re: [心得] 今天去自体植牙拉~
时间Fri Apr 3 23:52:08 2009
阿大家这麽热烈 我也来讨论一下吧...
请各位不吝发表意见~ ^^
※ 引述《jangwen (脑袋打毛线球)》之铭言:
: 我本身是对endo有兴趣啦,不过好心的学长姊都要我不要这麽对别人说...尤其是同业的
: ==============================================================================
惨啦 对於我 大家都知道了 :~~~
: 首先是,EPT测得的vitality (+) 并不等於牙齿的神经是活的......
: Endodontic therapy中、Pathway of the pulp也都有写到
: 对於trauma、open apex、根管狭窄的case,在测EPT时,也常测不准
: 但 non-infected vital pulp的case,root formation是可以预期的
: 但有root formation,并不代表它是 vital pulp
是阿,root 不formation也不是因为pulp non-vital。
是因为periapical 部份感染了,或是,受伤了。
: 有很多open apex的case中可以看到,在pulpitis还没有进行到radicular pulp时,
: 做类似 shallow的pulpotomy,可以预期到牙根的继续生长,(apexogenesis)
: 甚至在多年後,做该颗牙齿的EPT竟然是positive的!
vital pulp therapy 本来就是要让pulp vital 为目的。
: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 当然啦,诸位可以显而易见一个简单的道理,
: 我们保持这颗牙radicular portion神经活性,所以有後续的牙根生长, (普遍认为)
1.pulp是活的 跟nerve 是活的 这是两件事。
2.并不是pulp活,所以根尖生长。
是因为没有影响到root sheath,所以根尖生长。
因此,root sheath 受伤,跟pulp无关,此时根尖发育停顿但依然是活的。
而只有受伤才会有这种状况。可惜一般牙髓或根尖疾病都是感染居多。
: 但为何EPT是 positive? (EPT测得的应是coronal portion的vitality)
EPT是电流装置,电流以最小阻力通过的地方,不只coronal portion。
只要通过并且有足够的A-d fiber, 都会让患者痛。
: 後来发现,在操作apexogenesis的过程中,致使root formation的,不见得是pulp
: 甚至後来组织切片发现,
: EPT测得的positive有部份来源是PDL附近长进来的细胞,
: (paper上根本不知如何命名这种组织)
没看过这篇不能评论。应该是histology上构成不同。
但通常paper会很高兴给他一个命名,例如 pulpal bone等名字。
我的话就会取 pulp-hardtwo。
: 而不是原以为的pulp tissue...
: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
: 然後就衍生出很多奇奇怪怪的作法 (有些作法,在去年的专科考试引起审委的讨论)
: 明明是该做pulpectomy的case,
: 该位大夫,以low speed round bur拿到会bleeding的部份 (移除necrotic pulp)
可能该说是inflammatory pulp?
: 以sodium hypochloride冲洗後,立即以MTA做coronal pulp的封填(有部份到根管了)
: 上半部再以composite resin填补,然後就routine开抗生素,等等看
: 陆续几个礼拜的x-ray明显观察到牙根的生成 (难道infected pulp不代表pulp死了?)
会bleedingd可能表示pulp没死...
irreversible 也是pulp-"itis" 只是他後来无法续活罢了。
infected pulp 也不能直接等於pulp会死。
Pulp polyp 也是归在pulpitis里,而非necrosis里的。
经由上面几行,我想也许该更精确定义一下
inflammation, infected, necrosis, abscess 的哪些状况。
因为听起来是有点怪怪的....
今年没在专审会里听,也没人跟我聊八卦,不知道状况 Orz。
不过专科考试中 有明文需要这种类别的case。
以往专科考试需要慢慢放Ca(OH)2
现在听说可以用MTA了。或者该说,今年有人闯关成功了。
虽然跟专审要点不同,但因有paper佐证,所以还是该给过。
以後也会给过。
: 後来看到一堆更厉害的papaer,都已经periapical abscess了
: 那个阿豆啊大夫,还是做pulpotomy (很深部的,都到上半部的radicular pulp了)
: 然後故意让它bleeding满, 上面暂时封起来,号称是pulp会长满整个chamber
: 结果啊,陆续几个case都显示出可行的趋势......
: 只是目前case量不够多,还无法做review article,只停留在case report的地方
: 一样有root formation、EPT (+)....强烈证实,pulp都没了,但EPT仍然positive
这是最近很红的 pulp regeneration, revascularization 阿....
那些阿豆仔也是大教授阿...
: =============================================================================
: 对不起,话题跑远了
: 如果要做autotransplant, 一般不会选择 open apex的case,也不会选择impaction啦
有时是先求有 再求好罗...
(好像失业者在找工作机会...)
: 在处理donor site时,太容易伤到 PDL cell (根本是找自己麻烦)
: 不然就是牙根未发育完全,容易有肉眼无法确定的 root fracture (牙根壁太薄)
: 再说,在autotranplant时,为了求recipient site的乾净,会先做pulpetomy
: 至少到氢氧化钙dressing的步骤
各家作法不同。
有当场口外RCF的,加splinting/resin plate的,先做pulpectomy的,
或是 7-10天做pulpectomy的, 或是一两个月才转来endo发现abscess 已经出现的....
: 所以说,大家concern的问题,有点多虑了
: 在那个日本大夫写的autotransplantation的书上,(前年有到台湾演讲-审美学会办的)
: 最後一个chapter有写到关於open apex做transplant的case
: 但他tranplant的是智齿的牙胚,
: 所以网友说,活体的自体移植牙,其实理论上是可行的
: 以上
: (如果有误,请重举轻放喔!)
有大家热心发言真是好事。
尤其是认真仔细的发文。
有这里真是乡民的福气,甚至是牙医同侪的福气。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.55.97
1F:推 enos:看这种文章 会有种同侪感 不是每个同业都是堕落的(夜夜笙歌) 04/03 23:58
2F:→ enos:除了去一直想睡的meeting外 还有地方可以获得新资讯 04/03 23:59
3F:→ hardtwo:好羡慕阿 夜夜笙歌 .... 从没有过 :~~~~ 04/04 00:01
4F:→ enos:北区堕落会 成员募集中 (再误) 04/04 00:03
5F:→ enos:(限)有体力玩通宵 隔天能正常上三诊 一周玩两遍 (更大误) 04/04 00:04
6F:推 llz:这两篇~果然隔科如隔山,endo果然需要高手阿,像我只要Q才不管他 04/04 00:30
7F:→ llz:是true generation还是fake的,白马黑马能跑的就是好马...XD 04/04 00:32
8F:推 enos:我发现 我只剩下OPEN+RCT+RCF的反射动作了 大多忘光光了XD 04/04 00:39
9F:→ hardtwo:TO J大: 11pm点发文,才是正确的阿.... 04/04 00:42
10F:→ enos:板主好快 不用作家事吗 04/04 00:42
11F:推 CallMeCONAN:推!11~01是本版牙医上线精华时间 04/04 00:44
12F:→ CallMeCONAN:有拉,老婆笔电硬碟换新我正在重灌,偷时间看好专业文! 04/04 00:46
13F:→ enos:推荐GHOST 不然就acronis true image 换ssd也是直接co过去 04/04 00:48
14F:→ enos:不用重灌 装上去就可以用了 04/04 00:49
15F:→ CallMeCONAN:我们都是挂点才会知道备份诚可贵的人 ~>_<~ 04/04 00:51
16F:→ enos:随身碟很便宜 我手上一堆8G/16G 160G的 那我家里搞的RAID 0 04/04 00:52
17F:→ enos:NAS 不就是很夸张的了 直接线上备份 4TB 应该够用好几年 04/04 00:53
18F:推 llz:e大搞很大唷,我现在时间几乎都不够,连个game打了快一年还没破 04/04 00:59
19F:→ enos:我三台电脑装了2个礼拜 目前连OS都还没灌 大陆机壳真烂 会割 04/04 01:01
20F:推 llz:我没有装在机壳耶,主机板躺在他的盒子上...XD 04/04 01:02
21F:推 bryantlee:又推~~ 04/04 10:30
22F:推 jangwen:每次都这样!推文推到後面都会偏题,变闲聊... 04/04 12:07
23F:→ jangwen:话说,我买了Asus的N10耶,超好用,坏了也不会心疼喔!呵~ 04/04 12:08
24F:推 nevereverd86:再推好文,也推隔科如隔山,看牙真是一条不归路 04/04 13:23
25F:→ jangwen:l大,没有装机壳要小心防尘的问题... 04/04 16:08
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27F:推 llz:有没有装机壳都会积尘,这是我的感觉,所以不想装了还较通风XD 04/04 17:48
28F:→ dentalkung:没机壳积尘更快,而且会遍布整台电脑,到时要用3-way吹 04/04 18:33
29F:→ enos:-.-/ 我自首 (不过电脑比人体单纯多了 大不了整台换新 人不行 04/04 23:15
30F:→ jangwen:A~怎麽又扯回这个话题呢... 04/05 10:21
31F:→ dentalkung:推荐silverstone TJ07 美观又实用, 唯一缺点:贵 04/05 22:01